se vuoi sapere se la tua FTP corrisponde alla CP (20) meno qualcosa in % , no perche' magari quella cp (20) l'hai fatta da freschissimo mentre nel test FTP (20 - 5%) prima devi scaricarti di w' o di una buona parte di w'.
se vuoi sapere se la tua FTP corrisponde alla CP (20) meno qualcosa in % , no perche' magari quella cp (20) l'hai fatta da freschissimo mentre nel test FTP (20 - 5%) prima devi scaricarti di w' o di una buona parte di w'.si vero, diciamo che volevo ristringere l'nalisi comparativa tra CP20 e prova su i 20min (escludendo i calcoli e percentuali x ftp), infatti tu dici che su i 20min stavi a 279 e la cp a 286, è un caso o la differnza è data da qualcosa, anche s eminima ?
si ok, ma a livello di "effort" è uguale (?),quali differenze emergono poi a livello di soglia tra CP e FTP i solo 5% in meno? (comunque sta storia dei 3 sparate da 1min chi lha tirata fuori ? perche sul libro non ci stanno :) )La differenza è almeno il 5%
CP20 è quello che ti viene fuori in 20’ a tutta
FTP è quello che fai in 20’ ma gli togli il 5%, dopo aver fatto 5’ a tutta e 3 volte 1’ a tutta (se non ricordo male).
Il calcolo di FTP è così perché in realtà rappresenta quello che si tiene per 1h, quindi andrebbe testato su 1h.
Per testarlo su 20’ occorrono alcuni “trucchetti”
ecco gia emerge una cosa ovvia risaputa ma detta cosi ha una sua ragione e importanza ho scaricato la w' vero !se vuoi sapere se la tua FTP corrisponde alla CP (20) meno qualcosa in % , no perche' magari quella cp (20) l'hai fatta da freschissimo mentre nel test FTP (20 - 5%) prima devi scaricarti di w' o di una buona parte di w'.
che poi e' l'errore che fa il garmin e anche interval , fanno ftp= cp20 - 5% a prescindereecco gia emerge una cosa ovvia risaputa ma detta cosi ha una sua ragione e importanza ho scaricato la w' vero !
ah ok .
ed invece lo scopo di questi grafici ovvero la "freschezza" data da CTL- ATL ( o viceversa , non ricordo) a tuo parere ed esperienza , ha una sua valenza?
Il singolo valore numerico è secondario rispetto all'andamento/trend
queste metriche e mettici pure ftp le hanno inventate gli scrittori di sto libro piu friel prendendo concetti gia esistenti e sviluppandoli in modo da dare un aspetto compiuto,facendosi un pacco di soldiPero ripartendo dal Via, ovvero dovendo dare dei consigli generici semplicisti sul concetto di lavoro strutturato e costruito sui valori CTL ATL TSB e TSS, come si puo semplificar il tutto ?
Ok, adesso ci siamo: ottieni lo stesso TSS andando 1h@Max oppure 4h@Max/2 (nel primo post avevi scritto che 100 TSS lo ottieni con 1h al Max oppure **2h** a Max/2 che era sbagliato...). Quindi in generale, per avere lo stesso effetto in termini di TSS, ad ogni dimezzamento della NP devi allungare l'uscita di 4 volte (es. 1h@240w ha lo stesso TSS di 4h@120w)E quindi puoi ottenere lo stesso Tss di 100 andando al massimo per 1 h o a metà np per4 ore.
Ovvero il fitness non distingue tra qualità e quantità.
ma si su questo siamo d'accordo pero che centra, se uno si compra un PM entra qui e ci chiede come faccio a sfruttarlo al meglio, tutti gli consigliamo di leggere questo e o quell'atro libro basati poi appunto su queste metriche , che sappiamo sono solo una versione 2.0 di tanti allenamenti e concetti maturati negli anni.queste metriche e mettici pure ftp le hanno inventate gli scrittori di sto libro piu friel prendendo concetti gia esistenti e sviluppandoli in modo da dare un aspetto compiuto,facendosi un pacco di soldi
ci si puo allenare tranquillamente ignorandoli.
se ti fai un giro per ricerche sull allenamento non trovi una sola che parla di sta roba!
se le vuoi usare comprati il software wko
ripeto per me è sbaglaito dire che Nibali ha 500mila CTL e tuo cugino ne ha 4, sbaglierò saro testa dura ma insisto nel dire che il parametro è "100" (+ - 15) raggiunto, si è in forma si stabilizza poi inesorabilmente cala. perche non si è piu in grado di incrementarlo/mantenerlo, ovviamente i CTL di nibali sono commisurai ai suoi TSS alla sua FTP ai suoi watt....usare il pm ti fa allenare meglio ma non e che cambia il sistema di allenarsi, alla base ci stanno le solite cose, periodizzazione, gestione del carico allenante prevedendo carichi e scarichi,progressivita ecc.
se il tuo ideale per il tuo stato di forma e 100 di tsl allora ti regoli per arrivare a quell obiettivo. per nibali mica saranno 100 !!!
per mio cugino che si fa 2 uscite a settimana quello che dici tu dei 100 punti come parametro non va bene.
non e' cosi' perche' la formula scritta meglio e' IF ^ 2 x tempo x 100E' solo questione di indendersi sui nomi delle cose. Continuo a pensare il TSS distingue tra qualità e quantità, nel senso che il carico varia linearmente col tempo, ma quadraticamente con la NP. Quindi la NP pesa molto di piu' nel TSS. Poi certo, è ovvio, che puoi ottenere lo stesso numerino di TSS in cento modi diversi, ma cio' non vuol dire che il TSS non pesi diversamente le 2 variabili indipendenti da cui è costituito...
in realta è un atto di fede, nel senso che ho sempre avuto in testa sto valore, da chi me lo spiego e poi non ricordo dove lho letto, e poi dove leggo leggo si parla sempre di picchi di forma tra gli 85 e i 105....Ma ripeto so ignorante e sarei pront a cambiare idea, ma in questo caso ancora non mi avete convinto...anzi...ma e 100 perche e un atto di fede o lo puoi spiegare?
concordo , anche se il recupero e' soggettivo .. percui si presume che se per me e te un TSS di 100 medio su 42 giorni (perche' questo e' CTL)ripeto per me è sbaglaito dire che Nibali ha 500mila CTL e tuo cugino ne ha 4, sbaglierò saro testa dura ma insisto nel dire che il parametro è "100" (+ - 15) raggiunto, si è in forma si stabilizza poi inesorabilmente cala. perche non si è piu in grado di incrementarlo/mantenerlo, ovviamente i CTL di nibali sono commisurai ai suoi TSS alla sua FTP ai suoi watt....
questo perche forse tu e i tuoi amici vi allenate in modo simile avete le stesse ore di allenamento ecc.in realta è un atto di fede, nel senso che ho sempre avuto in testa sto valore, da chi me lo spiego e poi non ricordo dove lho letto, e poi dove leggo leggo si parla sempre di picchi di forma tra gli 85 e i 105....Ma ripeto so ignorante e sarei pront a cambiare idea, ma in questo caso ancora non mi avete convinto...anzi...
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