Un'opera d'arte ha un costo. Quale telaista per un telaio in titanio?

[Ser pecora]

questo se vuoi testimonia che è sempre meglio avere un rapporto, se non de visu, abbastanza diretto col costruttore.

Su questo sono d'accordo, ma il mio giudizio (basato sul fatto che ne ho uno) penso serva per far collocare un prodotto come rapporto qualità/prezzo.
Idem "l'aneddotto".

Se spendo 4000eu col rischio che il telaio "su-misura" non sia veramente su-misura o magari che ad un prezzo più basso si comprino prodotti equivalenti...beh, avere il feedback di qualcuno mi sarebbe utile.

Probabilmente anche Baum fa prodotti di altissimo livello, ma a quei prezzi per me se li puo' tenere.
O magari ci sono marchi sconosciuti che pero' fanno prodotti di "altissimo livello" per il prezzo a cui li vendono.

Basta sapere cosa si vuole. C'è cmq gente che prima di tutto vuole il prestigio del marchio indipendentemente dal resto. Altri che guardano in primis al portafogli.
I forum servono a dare proprio una pluralità di pareri. Poi che chi apra il topic si compri questo o quello a me ne importa il giusto :-)

Prodotti bici scontati

 

[walterlugs]

Su questo sono d'accordo, ma il mio giudizio (basato sul fatto che ne ho uno) penso serva per far collocare un prodotto come rapporto qualità/prezzo.
Idem "l'aneddotto".

Se spendo 4000eu col rischio che il telaio "su-misura" non sia veramente su-misura o magari che ad un prezzo più basso si comprino prodotti equivalenti...beh, avere il feedback di qualcuno mi sarebbe utile.

Probabilmente anche Baum fa prodotti di altissimo livello, ma a quei prezzi per me se li puo' tenere.
O magari ci sono marchi sconosciuti che pero' fanno prodotti di "altissimo livello" per il prezzo a cui li vendono.

Basta sapere cosa si vuole. C'è cmq gente che prima di tutto vuole il prestigio del marchio indipendentemente dal resto. Altri che guardano in primis al portafogli.
I forum servono a dare proprio una pluralità di pareri. Poi che chi apra il topic si compri questo o quello a me ne importa il giusto :-)

Anche io ne ho uno (di Seven) e ne parlo stra bene....1 a 1 e palla al centro dunque... Nell'era di internet è vero che le esperienze, anche quelle singole, sono importantissime...e acquisiscono una maggiore autorevolezza, tuttavia sono dell'idea che è sempre importante formarsi una propria opionione...

 

[carmysco]

E un su misura da Bonetti? Terzista che salda per noti marchi?? I Dedacciai in titanio e i Somec dovrebbe farli lui

 

[Ser pecora]

Anche io ne ho uno (di Seven) e ne parlo stra bene....1 a 1 e palla al centro dunque...

Io del mio mica ne parlo male. Dico solo che per quel che costa ed a sentire certi "aneddoti" ne valuterei bene l'acquisto, visto quello offre il mercato nazionale.

Tutti questi discorsi poi per me valgono per il nuovo, nel caso di occasioni o usati il discorso cambia.

 

[walterlugs]

Io del mio mica ne parlo male. Dico solo che per quel che costa ed a sentire certi "aneddoti" ne valuterei bene l'acquisto, visto quello offre il mercato nazionale.

Tutti questi discorsi poi per me valgono per il nuovo, nel caso di occasioni o usati il discorso cambia.

Ser

quello che voglio dire è che per ogni marchio c'è un aneddoto, e questo indipendentemente dal costo, non voglio difendere Seven o nessun altro.

 

[flavio-resana]

ho letto d'un fiato tutte le pagine.
Il budget non è superiore ai 2500 euro considerando che un telaio in Ti (credo) sia per sempre, soprattutto fatto sulle mie misure (busto lungo rispetto alle gambe, ecco l'esigenza del "su misura"!)

In questa ottica andrò da De Rosa, Bonetti e Tommasini, ma terrò in seria considerazione il Van Nicholas Astreus (predisposto Di2 e dal costo di 2395 euro).

Sono indeciso, però, se tenerla come unica bici o come bici "di prestigio" (andrebbe a sostituire la Bottecchia SUper8Avio).

In ogni caso alcune bici sono davvero "da sogno", quasi avrei paura ad utilizzarle ed a sporcarle tanto sono belle e curate!!

grazie a tutti per la costruttiva discussione!!:eek:

 

[flavio-resana]

http://www.ebay.it/itm/telaio-in-ti...=Biciclette&hash=item23239b5456#ht_500wt_1414

questo è delle mie misure, altezza 178 cm.
Il prezzo, però, mi sembra alto per essere un usato, no?

Lo allestirei come seconda bici con un gruppo meccanico e ruote alto profilo in cartonio!

 

[flavio-resana]

http://vannicholas.com/3/Astraeus/bike.aspx

mi sono letto la prova del Van Nicholas Astraeus e senza spendere follie mi sembra un buon telaio, leggero, confortevole, rigido e per il Di2.

Però anche l' Aquilo potrebbe essere una scelta buona, costa metà, predisposto Di2 ma è meno rigido...cosa che probabilmente farò fatica a sentire.

 

[danysmart1972]

Penso che anche il buon Darren Crisp non abbia problemi a predisporre il telaio per le tue esigenze.

Ovviamente se cerchi un' "opera d'arte" dovrai rivolgerti ad un marchio esclusivo.

Quindi Baum, Merlin e in Italia Passoni e Legend (fatte dallo stesso artigiano), oltre che l'italo-texano Crisp.

Tralascio Litespeed perchè mi pare ad oggi (attendo smentite) non faccia il su misura.

Se poi cerchi un telaio che, pur non avendo l'aura del nome esclusivo, sia di sostanza, allora potresti rivolgerti anche a Rewel, Bonetti, Van Nicholas, ecc... .

Lynskey la considero una via di mezzo. Il nome è importante, si tratta della famiglia fondatrice di Litespeed. Saldano ancora loro, senza terzisti, in USA. Propongono in catalogo onesti e curati telai "industriali" (come il mio, ad esempio, di cui sono soddisfatto ogni giorno di più), accanto a modelli dalle lavorazioni iperesclusive (ed esteticamente "forti"), come ad esempio l'Helyx.

Insomma, ce n'è per tutti i gusti

EDIT: Dimenticavo De Rosa...saldato da Doriano De Rosa, ho avuto modo di ammirarlo dal vivo, e c'era da sbavare....

Quoto..
Poi se vuoi davvero rigido, e mi pare che nella domanda inizio topic vi sia questa specifica richiesta, la scelta deve escludere chi usa il grado 2 per il carro posteriore, chi usa la serie Deda prevede il carro in grado 2, che è inferiore a un grado 9 non solo per rigidità ma anche per caratteristiche meccaniche, anche se pur sempre titanio e quindi a fatica indistruttibile.

Quindi considerando full grado 9 per rapporto prezzo / qualità rimane Crisp in primis e Lynskey come marchio su produzioni di serie, peraltro ottime.

Legend fa in grado 9 ma di fascia prezzo superiore. Una volta faceva il Ti22 che era un full grado 9 della fascia di prezzo di Crisp, poi non l'ha più fatto.

Per il discorso della campana non facciamoci intortare, è dimostrato in maniera oggettiva, nelle qualifiche di saldatura, che non c'è differenza meccanica fra chi salda in campana e chi no, c'è una differenza solo a livello estetico; se uno ama vedere i cordoni ben fatti a vista deve andare da chi salda fuori campana, mentre chi salda in campana per svariati motivi deve finire le saldature molandole; a chi piace molate a chi piace vedere i cordoni ben fatti (io propendo per la seconda). De Rosa ottimo prodotto ma tubazioni meno oversize quindi telaio più comodo. Per il massimo della rigidità in rapporto prezzo quindi rimangono i due nomi detti prima, a mio parere, e sempre a mio parere, a differenza di quello che dice qualcuno, i Crisp valgono di più di quello che costano, sopratutto se li raffrontiamo alla concorrenza. Parlo da possessore di Crisp.

 

[flavio-resana]

Quoto..
Poi se vuoi davvero rigido, e mi pare che nella domanda inizio topic vi sia questa specifica richiesta, la scelta deve escludere chi usa il grado 2 per il carro posteriore, chi usa la serie Deda prevede il carro in grado 2, che è inferiore a un grado 9 non solo per rigidità ma anche per caratteristiche meccaniche, anche se pur sempre titanio e quindi a fatica indistruttibile.

Quindi considerando full grado 9 per rapporto prezzo / qualità rimane Crisp in primis e Lynskey come marchio su produzioni di serie, peraltro ottime.

Legend fa in grado 9 ma di fascia prezzo superiore. Una volta faceva il Ti22 che era un full grado 9 della fascia di prezzo di Crisp, poi non l'ha più fatto.

Per il discorso della campana non facciamoci intortare, è dimostrato in maniera oggettiva, nelle qualifiche di saldatura, che non c'è differenza meccanica fra chi salda in campana e chi no, c'è una differenza solo a livello estetico; se uno ama vedere i cordoni ben fatti a vista deve andare da chi salda fuori campana, mentre chi salda in campana per svariati motivi deve finire le saldature molandole; a chi piace molate a chi piace vedere i cordoni ben fatti (io propendo per la seconda). De Rosa ottimo prodotto ma tubazioni meno oversize quindi telaio più comodo. Per il massimo della rigidità in rapporto prezzo quindi rimangono i due nomi detti prima, a mio parere, e sempre a mio parere, a differenza di quello che dice qualcuno, i Crisp valgono di più di quello che costano, sopratutto se li raffrontiamo alla concorrenza. Parlo da possessore di Crisp.

ok, ma un Crisp quanto può venirmi a costare?
non posso spendere 2 reni!

 

[peggio]

giusto,l'avevo dimenticato
ho visto un paio di mach,dalle mie parti,notevoli.

Irio è un personaggio, certo flavio è un po distante per andarci di persona, ma è uno di quegli artigiani che ti lasciano qualcosa quando ci vai di persona.
Alhoa

 

[cicquetto]

i Crisp valgono di più di quello che costano, sopratutto se li raffrontiamo alla concorrenza. Parlo da possessore di Crisp.

credo che nessuno dei telai in questione vale più di quello che costa, crisp compreso, certo per il grado di personalizzazione che ti offre è da preferire agli altri, non ci sono dubbi.

un telaio rigidissimo è il nevi con il MEGA obliquo ma è da vedere se piace e restando in italia legend e crisp

non mi fossilizzerei sui fori per i cavi, un telaio in titanio è fatto per durare e non appena i gruppi saranno wireless non avremo più bisogno di quei buchi.

 

[sante pollastri]

Quoto..
Poi se vuoi davvero rigido, e mi pare che nella domanda inizio topic vi sia questa specifica richiesta, la scelta deve escludere chi usa il grado 2 per il carro posteriore, chi usa la serie Deda prevede il carro in grado 2, che è inferiore a un grado 9 non solo per rigidità ma anche per caratteristiche meccaniche, anche se pur sempre titanio e quindi a fatica indistruttibile.

Quindi considerando full grado 9 per rapporto prezzo / qualità rimane Crisp in primis e Lynskey come marchio su produzioni di serie, peraltro ottime.

Legend fa in grado 9 ma di fascia prezzo superiore. Una volta faceva il Ti22 che era un full grado 9 della fascia di prezzo di Crisp, poi non l'ha più fatto.

Per il discorso della campana non facciamoci intortare, è dimostrato in maniera oggettiva, nelle qualifiche di saldatura, che non c'è differenza meccanica fra chi salda in campana e chi no, c'è una differenza solo a livello estetico; se uno ama vedere i cordoni ben fatti a vista deve andare da chi salda fuori campana, mentre chi salda in campana per svariati motivi deve finire le saldature molandole; a chi piace molate a chi piace vedere i cordoni ben fatti (io propendo per la seconda). De Rosa ottimo prodotto ma tubazioni meno oversize quindi telaio più comodo. Per il massimo della rigidità in rapporto prezzo quindi rimangono i due nomi detti prima, a mio parere, e sempre a mio parere, a differenza di quello che dice qualcuno, i Crisp valgono di più di quello che costano, sopratutto se li raffrontiamo alla concorrenza. Parlo da possessore di Crisp.

disaccordo totale,sentenze molto superficiali.
guardati il sito davidoss,per vedere belle saldature in campana e telai belli rigidi....

 

[walterlugs]

ok, ma un Crisp quanto può venirmi a costare?
non posso spendere 2 reni!

Vai nel sito

[URL="http://www.crisptitanium.com"]www.crisptitanium.com[/URL]

scegli il blog e in alto trovi la sezione faq/pricing/listino...è tutto trasparente da Darren! Ti dico subito che siamo un pò al di sopra del tuo budget di 2.500 euro purtroppo (dico purtroppo perchè sono anche io un possessore di Crisp e mi piace molto il suo modo di lavorare e il risultato che ha ottenuto nel farmi il telaio...consigliatissimo per me).

 

[stefano_81]

Vai nel sito

[URL="http://www.crisptitanium.com"]www.crisptitanium.com[/URL]

scegli il blog e in alto trovi la sezione faq/pricing/listino...è tutto trasparente da Darren! Ti dico subito che siamo un pò al di sopra del tuo budget di 2.500 euro purtroppo (dico purtroppo perchè sono anche io un possessore di Crisp e mi piace molto il suo modo di lavorare e il risultato che ha ottenuto nel farmi il telaio...consigliatissimo per me).

scusa ma come si fa ad andare da uno che si fa pagare 30 € per l'attacco deragliatore a saldare come optional su un telaio da 3500....
spero faccia almeno uno sconticino.....

 

[walterlugs]

scusa ma come si fa ad andare da uno che si fa pagare 30 € per l'attacco deragliatore a saldare come optional su un telaio da 3500....
spero faccia almeno uno sconticino.....

Ciao,

ho semplicemente messo il link al suo listino ufficiale, cosa che secondo me rende merito a questo Artigiano...ognuno è libero di fare le considerazioni che vuole sul prezzo di una bici.....

Ti faccio notare che in quel prezzo (che è di euro 3.400 per essere precisi) è compresa la serie sterzo chris king e la forcella Enve 2.0.....

 

[stefano_81]

ma si, mica ti ho detto nulla, è che mi sembra una presa x il cu.. farsi pagare un optional da 30 € su un telaio da 3000, tutto qui

 

[walterlugs]

ma si, mica ti ho detto nulla, è che mi sembra una presa x il cu.. farsi pagare un optional da 30 € su un telaio da 3000, tutto qui

Stefano,

le mie sono solo precisazioni...liberissimo di pensarla come credi.

 

[flavio-resana]

credo che nessuno dei telai in questione vale più di quello che costa, crisp compreso, certo per il grado di personalizzazione che ti offre è da preferire agli altri, non ci sono dubbi.

un telaio rigidissimo è il nevi con il MEGA obliquo ma è da vedere se piace e restando in italia legend e crisp

non mi fossilizzerei sui fori per i cavi, un telaio in titanio è fatto per durare e non appena i gruppi saranno wireless non avremo più bisogno di quei buchi.

esattamente, il Nevi Spinas.
il prezzo è al limite delle mie possibilità, dovrò valutare bene!
Anche questo mi piace.
DIciamo che tra il Nevi ed il Van Nicholas ci passano oltre 1100 euro.

 

[ezio79]

esattamente, il Nevi Spinas.
il prezzo è al limite delle mie possibilità, dovrò valutare bene!
Anche questo mi piace.
DIciamo che tra il Nevi ed il Van Nicholas ci passano oltre 1100 euro.

il van nicholas mi sembra in antitesi con il Tuo titolo,
lo spinas non mi piace e sono propenso a pensare che una simile estetica stanchi presto e invecchi altrettanto velocemente, quando ci sono telai in titanio che dopo dieci anni ed un bel lavaggio sono belli ed attraenti come nuovi