Froome resta convinto delle proprie possibilità

[alearc66]

In una tappa di media montagna tre giorni fa, al Delfinato, corsa che come livello è sicuramente sul podio se togliamo i grandi giri, è arrivato a solo mezzo minuto da un gruppo di 30 corridori e la settimana prima è arrivato a ridosso della top ten in una corsa di montagna anche se di livello minore. I risultati migliori degli ultimi 3 anni. Segni di miglioramento anche a crono. Due sono le cose, o non hai presente quanto peggio andasse l'anno scorso o anche solo a inizio 2022, oppure sembra che piaccia sparare sulla croce rossa. Non vincerà più un grande giro? Ne sono sicuro. Ma sta progredendo da un infortunio che per poco non è stato mortale, non ha niente da dimostrare, potrebbe tornare competitivo per tappe o per corse di non primissima fascia, cose che tre quarti del gruppo si sognano e che lui cerca di ottenere nonostante il palmares che ha, allora perché questo accanimento gratuito (che non tiene neanche conto del miglioramento oggettivo per quanto non straordinario)?

Sara' anche migliorato rispetto agli ultimi 2 anni, ma per me un corridore competitivo arriva almeno nella top 10(salvo sfighe) di una gara in linea o breve gara a tappe dove ci sia una valida concorrenza. Poi la mia opinione non cambia se mi riferisco a Froome,Nibali, o Van Aert. Si sara' anche impegnato,chi lo nega,ma non è che lo dobbiamo far vincere per simpatia,le leggi dello sport di solito non funzionano cosi'.
Ad esempio, un'altro corridore che ha subito vari calvari in carriera (anche piuttosto seri) e si è impegnato non meno di Froome è Pozzovivo.
Ecco , il Pozzo che è arrivato nei 10 al giro d'Italia,si puo' oggettivamente dire che è competitivo, il keniano bianco,no, perche' i risultati non ci sono

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[go_lance_pcm]

Non credo sia questione di accanimento gratuito. Diciamo che è almeno un anno e mezzo che usa toni enfatici a cui seguono prestazioni che manco un Continental farebbe....e parliamo forse del più forte ciclista ante Pogacar degli ultimi 15 anni.
Se fai prestazioni del genere e delle dichiarazioni del genere, ci sta che la gente inizialmente te le passi (come è avvenuto) e poi si spazientisca sentendosi un pò presa per i fondelli.
Io sono sempre stato un suo estimatore (qualcuno usava il termine tifoso, ma sono poveretti che pensano che tutti ragionino alla calcio maniera come loro), ma sinceramente non apprezzo molto le sue dichiarazioni che non fanno minimamente da contraltare a delle prestazioni ragionevoli (in rapporto alle dichiarazioni).

Nel caso del messaggio che ho citato, che è tipico di una parte dei commenti che si vedono su Froome, per me è accanimento, parlare di fatica a stare con la prima metà del gruppo e vedere i primi col binocolo è commento eccessivo ma avrebbe senso in generale. farlo però invitando al ritiro, proprio quando ha tirato fuori le migliori prestazioni degli ultimi 3 anni mostrando una crescita, è incomprensibile.
A volte ha esagerato nell'ottimismo ma l'ultima dichiarazione importante fatta è stata un paio di mesi fa, quando ha detto di sentirsi per la prima volta recuperato in pieno: intendendo che dopo gli anni di palestra e decine di migliaia di km sente di avere recuperato il gap tra la gamba fratturata e l'altra. E i risultati confermano che il miglioramento in potenza c'è anche se non miracoloso. C'è da dire poi che senza quella dose di ottimismo neanche avrebbe potuto fare quegli sforzi che dal 2019 ormai sta facendo. Certo il megastipendio aiuta, ma non basterebbe

 

[go_lance_pcm]

Sara' anche migliorato rispetto agli ultimi 2 anni, ma per me un corridore competitivo arriva almeno nella top 10(salvo sfighe) di una gara in linea o breve gara a tappe dove ci sia una valida concorrenza. Poi la mia opinione non cambia se mi riferisco a Froome,Nibali, o Van Aert. Si sara' anche impegnato,chi lo nega,ma non è che lo dobbiamo far vincere per simpatia,le leggi dello sport di solito non funzionano cosi'.
Ad esempio, un'altro corridore che ha subito vari calvari in carriera (anche piuttosto seri) e si è impegnato non meno di Froome è Pozzovivo.
Ecco , il Pozzo che è arrivato nei 10 al giro d'Italia,si puo' oggettivamente dire che è competitivo, il keniano bianco,no, perche' i risultati non ci sono

Quindi chi non arriva tra i primi 10 e non è competitivo dovrebbe "considerare il ritiro" e "pensare a chiudere con onore" come hai scritto per Froome? Il 90% del gruppo a casa? Io non credo. Poi de gustibus, a me vedere un campione che sfida la sfortuna e le difficoltà mettendoci tutto l'impegno e senza sapere cosa potrà ottenere è una sfida che piace, ad altri a quanto pare meno.

 

[Emmever]

Non credo sia questione di accanimento gratuito. Diciamo che è almeno un anno e mezzo che usa toni enfatici a cui seguono prestazioni che manco un Continental farebbe....e parliamo forse del più forte ciclista ante Pogacar degli ultimi 15 anni.
Se fai prestazioni del genere e delle dichiarazioni del genere, ci sta che la gente inizialmente te le passi (come è avvenuto) e poi si spazientisca sentendosi un pò presa per i fondelli.
Io sono sempre stato un suo estimatore (qualcuno usava il termine tifoso, ma sono poveretti che pensano che tutti ragionino alla calcio maniera come loro), ma sinceramente non apprezzo molto le sue dichiarazioni che non fanno minimamente da contraltare a delle prestazioni ragionevoli (in rapporto alle dichiarazioni).

Guarda, secondo me hai centrato il punto. È stato il ciclista più forte della sua generazione insieme a Contador (parlo nell'ambito dei GT, ovviamente). Proprio per questo immagino lui sia ben consapevole che non tornerà quello di prima (non posso credere che un atleta con quel palmares si illuda di vincere un TdF a 38 anni dopo 3 anni in cui oggettivamente è un pro solo per i rusultati del passato). La mia ipotesi è che continui con queste dichiarazioni per avere la visibilità mediatica che non sta avendo con i risultati (e qui torniamo al discorso di prepararsi una carriere da imprenditore)

 

[danieletesta79]

Anche l'ultimo del plotone è idoneo per correre, Froome è piu' che idoneo (poi se sono anni che gli han dato idoneita' con biharziosi, crisi asmatiche etc. non credo abbia problemi ad arrivare all'idoneita' oggi giorno).
E' idoneo per correre,ma non è piu' competitivo, penso che non possano impedire di gareggiare ad un atleta che fatica ad arrivare con la prima meta' del gruppo.
Se lo pagano e gli sta bene cosi' alla squadra,non possono impedirgli di correre anche se i primi li vede col binocolo. Poi sta a lui rendersi conto che forse dovrebbe prendere in considerazione l'ipotesi di smetterla,ma finche' è stipendiato. Magari adesso gli interessa di piu' raggranellare qualche soldo piuttosto che chiudere una carriera con onore

Penso che anche chi ti ingaggia si sarà accertato delle sue condizioni prima di fargli un contratto. Quindi ok il primo anno di rodaggio, ok qualche segno di miglioramento nel secondo però poi ti aspetti qualcosa di più; anche al delfinato di quest’anno, in cui c’erano solo due che potrebbero giocarsi un podio a Parigi (entrambi della stessa squadra), ha pascolato per cinque tappe e si è ritirato due giorni prima della fine.
Sul piano economico se lo pagano per correre così, fa bene ad incassare ma non può dire di sentirsi bene. Concordo di più sulla teoria descritta qualche post indietro sul fatto che sfrutti la sua immagine da corridore per promuovere i marchi di cui è diventato socio.

 

[samuelgol]

.......... La mia ipotesi è che continui con queste dichiarazioni per avere la visibilità mediatica che non sta avendo con i risultati (e qui torniamo al discorso di prepararsi una carriere da imprenditore)

Se lo fa per questo, alcune persone non gradiscono, sentendosi prese in giro, e reagiscono un pò bruscamente, direi che ci sta....e direi anche che ottenga l'obiettivo esattamente opposto a quello che si prefigge. Se invece lo fa sul serio convinto di tornare competitivo, che poi non vuol dire per forza vincere il Tour, al momento è una cosa alla portata solo di un ciclista e mezzo a giochi normali, allora sarebbe ora che si rendesse conto che non ci sta manco vicino. E il passare del tempo non gioca a suo favore, perchè non ha 25 anni.

 

[alearc66]

Quindi chi non arriva tra i primi 10 e non è competitivo dovrebbe "considerare il ritiro" e "pensare a chiudere con onore" come hai scritto per Froome? Il 90% del gruppo a casa? Io non credo. Poi de gustibus, a me vedere un campione che sfida la sfortuna e le difficoltà mettendoci tutto l'impegno e senza sapere cosa potrà ottenere è una sfida che piace, ad altri a quanto pare meno.

I freddi numeri dicono che il miglior risultato di Froome quest'anno è stato un 30° posto (seconda tappa del Delfinato), quindi sembra che i primi non li veda tanto da vicino.
Miglior piazzamento quest'anno in classifica generale nelle gare a tappe disputate (il suo piatto forte) 65° posto al Romandia.
Tour of Alps fuori tempo massimo, Delfinato (la piu' recente)ritirato. Con tutta la buona volonta' non vedo dove sia competitivo.
Poi se vogliamo premiare l'impegno ,va bene, son daccordo anche io, ma non è che mezzo gruppo deve fermarsi ad aspettarlo, perche' è stato piu' sfortunato di molti altri.
P.S. a 38 anni se vedi che le cose non migliorano piu' di tanto,non è che ti puoi aspettare di colmare il gap l'anno prossimo o tra due anni, perche'l'eta' gioca a tuo sfavore, quindi il ritiro è riferito a questo fatto. Se Froome avesse 20 anni come Evenepoel ,il discorso sarebbe diverso

 

[Fill]

I freddi numeri dicono che il miglior risultato di Froome quest'anno è stato un 30° posto (seconda tappa del Delfinato), quindi sembra che i primi non li veda tanto da vicino.
Miglior piazzamento quest'anno in classifica generale nelle gare a tappe disputate (il suo piatto forte) 65° posto al Romandia.
Tour of Alps fuori tempo massimo, Delfinato (la piu' recente)ritirato. Con tutta la buona volonta' non vedo dove sia competitivo.
Poi se vogliamo premiare l'impegno ,va bene, son daccordo anche io, ma non è che mezzo gruppo deve fermarsi ad aspettarlo, perche' è stato piu' sfortunato di molti altri.
P.S. a 38 anni se vedi che le cose non migliorano piu' di tanto,non è che ti puoi aspettare di colmare il gap l'anno prossimo o tra due anni, perche'l'eta' gioca a tuo sfavore, quindi il ritiro è riferito a questo fatto. Se Froome avesse 20 anni come Evenepoel ,il discorso sarebbe diverso

Va piu' piano di Rebellin... che è professionista da 30 Anni....
questo dicono i Freddi numeri...

 

[go_lance_pcm]

Va piu' piano di Rebellin... che è professionista da 30 Anni....
questo dicono i Freddi numeri...

Non scherziamo, Froome all'adriatica ionica sarebbe stato solido tra i primi 10. Se facesse gare minori sarebbe competitivo almeno in qualche tappa se non per piazzarsi nella generale, ma fa solo gare di alto livello del Pro Tour. Poi detto così sembra quasi offensivo come se Rebellin faccia pena, oltretutto un altro che rientra da un grave infortunio. Mi sembra ci sia tendenza a sparare sentenze troppo facilmente. Come ha scritto Froome in un suo tweet recente: io ho fatto 200 km oggi, e voi (sottinteso gli odiatori) cosa avete fatto?

 

[blues boy]

Un bel tacer non fu mai scritto . A quel poraccio staranno sanguinando le recchie per quanto fischiano .

 

[Fill]

Non scherziamo, Froome all'adriatica ionica sarebbe stato solido tra i primi 10. Se facesse gare minori sarebbe competitivo almeno in qualche tappa se non per piazzarsi nella generale, ma fa solo gare di alto livello del Pro Tour. Poi detto così sembra quasi offensivo come se Rebellin faccia pena, oltretutto un altro che rientra da un grave infortunio. Mi sembra ci sia tendenza a sparare sentenze troppo facilmente. Come ha scritto Froome in un suo tweet recente: io ho fatto 200 km oggi, e voi (sottinteso gli odiatori) cosa avete fatto?

Datti una calmata..,
poi cerca di capire cosa leggi.
Altrimenti cerca aiuto...

 

[samuelgol]

Va piu' piano di Rebellin... che è professionista da 30 Anni....
questo dicono i Freddi numeri...

Francamente un confronto diretto non c'è stato e quindi numeri non ce ne sono, nè freddi e nè caldi.
Il livello delle gare a cui partecipano Froome e Rebellin è grandemente diverso e non consente un paragone plausibile nemmeno guardando le classifiche.
A sensazione penso che Rebellin non sia nemmeno in grado di stare in gruppo, in gare del livello di un Delfinato.

 

[jan80]

Sara' anche migliorato rispetto agli ultimi 2 anni, ma per me un corridore competitivo arriva almeno nella top 10(salvo sfighe) di una gara in linea o breve gara a tappe dove ci sia una valida concorrenza. Poi la mia opinione non cambia se mi riferisco a Froome,Nibali, o Van Aert. Si sara' anche impegnato,chi lo nega,ma non è che lo dobbiamo far vincere per simpatia,le leggi dello sport di solito non funzionano cosi'.
Ad esempio, un'altro corridore che ha subito vari calvari in carriera (anche piuttosto seri) e si è impegnato non meno di Froome è Pozzovivo.
Ecco , il Pozzo che è arrivato nei 10 al giro d'Italia,si puo' oggettivamente dire che è competitivo, il keniano bianco,no, perche' i risultati non ci sono

Be' il Pozzo ha chiuso onorevolmente si il Giro,in ottava posizione,infatti il discorso età conta fin là,alla fine contano i risultati.
Mentre sia Nibali che il Pozzo non fanno i pagliacci,Froome al momento si.....ci puo' stare da un corridore di terza fascia,ma da uno che per anni era al top del ciclismo no

 

[samuelgol]

Be' il Pozzo ha chiuso onorevolmente si il Giro,in ottava posizione,infatti il discorso età conta fin là,alla fine contano i risultati.
Mentre sia Nibali che il Pozzo non fanno i pagliacci,Froome al momento si.....ci puo' stare da un corridore di terza fascia,ma da uno che per anni era al top del ciclismo no

Tra il non condividere i comportamenti e insultare le persone, c'è un mare di civiltà in mezzo.

 

[go_lance_pcm]

Datti una calmata..,
poi cerca di capire cosa leggi.
Altrimenti cerca aiuto...

Quando non si vuole criticare l'argomento si attacca chi parla, cerca aiutobtienitelo per te, anche se non stupisce che il poco rispetto che dimostri per i corridori lo applichi anche con chi critica i tuoi paragoni. Sentirsi toccati per così poco dovrebbe suggerirti che a riflettere su te stesso debba essere tu e non io. Che sono intervenuto per dire la mia su un ciclista che è stato uno dei grandi degli ultimi 30 anni e di cui rispetto il suo mettersi in gioco con enormi sacrifici pur senza dover dimostrare nulla, dopo un incidente terribile. Non lo fa per beneficienza e a volte ha esagerato dicendo di sognare ancora il Tour ma in ogni caso certi commenti sono irrispettosi e veramente da bar degni del tifoso calcistico più becero. Se vuoi continuare con questi toni fai pure, non ti seguirò, d'altronde la classe non è acqua

 

[jan80]

Tra il non condividere i comportamenti e insultare le persone, c'è un mare di civiltà in mezzo.

Non ci sono insulti......se uno arriva a staccarsi a 100km dal traguardo da 100 corridori e fino 3 anni fa' era considerato il migliore al mondo,non stà facendo una bella figura,soprattutto quando poi dice che finalmente sente buone sensazioni.
Io capisco che ami il ciclismo,che voglia tornare ad un buon livello,ma non puo' fare queste figure,non se le merita......

 

[go_lance_pcm]

Be' il Pozzo ha chiuso onorevolmente si il Giro,in ottava posizione,infatti il discorso età conta fin là,alla fine contano i risultati.
Mentre sia Nibali che il Pozzo non fanno i pagliacci,Froome al momento si.....ci puo' stare da un corridore di terza fascia,ma da uno che per anni era al top del ciclismo no

A voler fare fantaciclismo, per me in gruppo starebbe certamente, c'è molta differenza tra le 2.1 e le pro tour ma sono sempre professionisti ed è impossibile che vada più piano dei velocisti anzi non starebbe neanche nel gruppetto, ma correndo in modo anonimo e senza mai essere nei primi 50.

 

[go_lance_pcm]

Non ci sono insulti......se uno arriva a staccarsi a 100km dal traguardo da 100 corridori e fino 3 anni fa' era considerato il migliore al mondo,non stà facendo una bella figura,soprattutto quando poi dice che finalmente sente buone sensazioni.
Io capisco che ami il ciclismo,che voglia tornare ad un buon livello,ma non puo' fare queste figure,non se le merita......

Peccato che abbia fatto undicesimo neanche una settimana fa e in tappa di media salita si è staccato a 2 dall'arrivo non a 100 ed è arrivato a 30 secondi da Roglic, non chiedo tanto ma almeno adeguate il repertorio ai risultati che sono oggettivamente migliori di qualche mese fa. Non va a correre in Africa o in Sud America, fa le corse di livello più alto del pro tour e lentamente sta crescendo. Dopo un infortunio del genere non era scontato neanche che tornasse a pedalare per fare una passeggiata. Se invece il gioco è quello di dare contro tanto per fare, è un'altra storia.

Ps fine dei miei messaggi nel topic la mia l'ho già detta e aggiungere non serve

 

[Scossa]

due mesi fà alla vigilia del Tour of the Alps era partito con buone sensazioni e possibilità, alla prima tappa alla seconda salita, Passo del Gobbera non ne aveva +

 

[samuelgol]

Non ci sono insulti......se uno arriva a staccarsi a 100km dal traguardo da 100 corridori e fino 3 anni fa' era considerato il migliore al mondo,non stà facendo una bella figura,soprattutto quando poi dice che finalmente sente buone sensazioni.
Io capisco che ami il ciclismo,che voglia tornare ad un buon livello,ma non puo' fare queste figure,non se le merita......

Nel mio vocabolario, dire pagliaccio a una persona è un insulto. Forse nel tuo no. Evidentemente abbiamo vocabolari diversi.