News André Drege morto tragicamente al giro d'Austria

[cramerx]

Si potrebbero usare dei freni con scarse prestazioni così sarebbero costretti a scendere più lentamente (non sto scherzando)

Prodotti bici scontati

 

[siddue]

Premesso che tutte le discese fatte a velocità elevate possono essere pericolose, ma ci sono discese più pericolose di altre, per una serie di fattori.
Per le gare WT andrebbe stilato un indice di pericolosità per le discese e quelle che sono oltre un certo livello vengono eliminate dai percorsi. Se si vuol far passare una gara sul cucuzzolo della montagna allora ci sarà arrivo in salita e basta.
Inoltre in casi di incidenti gravissimi come questo, il GT coinvolto non prosegue.
A prescindere dalle proposte le riposte le dovrebbe dare UCI, ma sembrano più impegnati a multare un ciclista che si è fermato a dare un bacio a moglie e figlio nelle crono del TdF che passava sotto casa sua.
Le priorità.

Condivido il tuo pensiero, aggiungo che da parte delle squadre c'è un grande impegno alla ricerca della massima aerodinamica in galleria del veno, mentre per la sicurezza di questi ragazzi, mi sembra che ci sia un silenzio piuttosto assordante, magari basterebbe che il direttore sportivo in prossimità di una particolare curva, strettoia o altro, preavvisasse il proprio corridore di tirare i freni, facendo da navigatore, visto che abbiamo le radioline usiamole.

 

[mlv]

Si potrebbero usare dei freni con scarse prestazioni così sarebbero costretti a scendere più lentamente (non sto scherzando)

Da questo punto di vista il passaggio ai dischi non ha aiutato, secondo me.
Sul fatto che i dischi frenano meglio non ci sono dubbi. Da amatore io questo plus lo uso per la sicurezza: scendo alla stessa velocita' di prima e ho piu' margine di sicurezza. Ma in gara pro e' chiaro che questo ha aumentato le velocita' in discesa, con frenate ritardate rispetto a prima.

 

[Lumi]

Questo è un estratto dell’articolo del corriere della sera sull’incidente. Spiega il nocciolo del problema, le iniziative per la sicurezza costano e quindi non si fanno, nemmeno iniziative piccole e banali che servirebbero poco, ma comunque sarebbero meglio di niente. Come scritto da altri per me ogni gara deve avere un punteggio sulla sicurezza, basato sui rischi intrinseci del percorso, le condizioni contingenti (meteo, manto stradale, ecc…) ma anche le contromisure adottate. Sotto certi punteggi non si corre, se si vuole correre su un percorso insicuro perche’ è bello e da’ lustro alla gara si paga e si mette al sicuro, altrimenti si corre in autostrada.

 

[albertissimo]

Si potrebbero usare dei freni con scarse prestazioni così sarebbero costretti a scendere più lentamente (non sto scherzando)

Paolo Bettini parlando della diatriba sui freni a disco/rim un giorno ha detto:
"I professionisti hanno scoperto che si poteva frenare anche con i freni s disco".
Questa la dice lunga sul fatto che non frenano...e chi li ha visti scendere dal vivo (o ci ha pedalato assieme) lo sa bene.

 

[sembola]

Oppure sui rulli.

 

[labboro]

Spiace per la tragedia ! Sono d’accordo sulla messa in sicurezza dei percorsi per quanto riguarda i passaggi pericolosi , purtroppo per le discese c’è poco da fare l’alta velocitá che fanno rende potenzialmente rischiose anche quelle piu facili.

 

[CarloR]

Si può solo farli andare piano in discesa, lo spettacolo ne risentirebbe un pò ma non così tanto da annullarlo.
Io metterei un rilevatore di velocità per alcune discese. Se resta acceso per più di un certo numero di secondi sei fuori. Costerebbe non più di 50 euro

 

[Masao1]

Ma si conosce la dinamica?

 

[Petgold969]

Rip. Ma oltre a questo nella mia ignoranza mi permetto di scrivere che è ora che qualcuno cambi mentalità, si investono milioni di euro per alleggerire un telaio di 20 gr o per rendere un telaio più aerodinamico ma non leggo mai di investimenti sulla sicurezza e questo è anche colpa di noi amatori perché loro investono dove poi hanno un tornaconto economico. Non so le dinamiche della caduta e prima che qualcuno mi risponda che non si può fare niente, che fa parte del gioco, che le gare sono così ecc ricordo che si dicevano le stesse cose in F1 ma dopo Imola quando hanno affrontato veramente il tema sicurezza le cose sono cambiate veramente. Ovvio che un ciclista se va 90 km/h addosso ad un muro c'è poco da fare ma mi chiedo perché ad esempio le aziende di abbigliamento non studiano capi che ci proteggano ad esempio clavicola e femori e la risposta è che non li venderebbero perché pesano di più ecc ecc e quindi non è una loro priorità perché non è una nostra priorità.

Non si tratta di peso in più ma di praticità. La piccola differenza è che negli sport come moto e auto il pilota fa solo piccoli movimenti.
Prova ad indossare le protezioni da DH e il casco integrale e vai a scalare i quattro passi se ci riesci.
Quando leggo queste cose mi piacerebbe capire se chi scrive ci va in bici perchè io ieri mi sarei tolto anche la pelle per quanto era caldo, figuriamoci indossare una tuta con le protezioni.

 

[jacknipper]

andrò controcorrente
per me saper scendere veloce è un plus tanto quanto salire veloce, o sprintare veloce, quindi eliminare le discese la trovo una proposta assurda: stessa cosa limitare velocità o altre amenità; credo si debbano perseguire altre modalità
ovviamente spiace molo per il ragazzo, rip

 

[Petgold969]

andrò controcorrente
per me saper scendere veloce è un plus tanto quanto salire veloce, o sprintare veloce, quindi eliminare le discese la trovo una proposta assurda: stessa cosa limitare velocità o altre amenità; credo si debbano perseguire altre modalità
ovviamente spiace molo per il ragazzo, rip

Pensa a fare la Milano Sanremo con le discese a velocità controllata, 200 km di pascolo e volatona di gruppo con 150 ciclisti che si giocano la vittoria

 

[alearc66]

Velocita' sempre piu' alte , traumi sempre piu' gravi. Perche' si alzano le velocita'? Migliore preparazione, biciclette che frenano e piegano meglio, corridori che ,purtroppo, rischiano sempre di piu'.
Io lo scrivo anche qui, negli ultimi anni ,ho spesso paura a guardarli in discesa.
Come si riducono le velocita' in discesa? Vogliamo fare qualcosa per la sicurezza?Non potendo obbligare i corridori a rischiare meno, io gli rimetterei freni rim, gomme al massimo da 20mm di larghezza, e rapporto massimo 53x11 (cosi' a 70 all'ora non ci pedali).

 

[albertissimo]

Velocita' sempre piu' alte , traumi sempre piu' gravi. Perche' si alzano le velocita'? Migliore preparazione, biciclette che frenano e piegano meglio, corridori che ,purtroppo, rischiano sempre di piu'.
Io lo scrivo anche qui, negli ultimi anni ,ho spesso paura a guardarli in discesa.
Come si riducono le velocita' in discesa? Vogliamo fare qualcosa per la sicurezza?Non potendo obbligare i corridori a rischiare meno, io gli rimetterei freni rim, gomme al massimo da 20mm di larghezza, e rapporto massimo 53x11 (cosi' a 70 all'ora non ci pedali).

Il "problema" è che il ciclismo si è globalizzato. Ci sono molte nazioni e conseguente molti giovani ciclisti che vogliono emergere.
E per fare questo preferiscono la "prestazione" alla sicurezza.
Volate al limite e discese (talvolta) oltre il limite per primeggiare.
Per avere assicurato il contratto e magari (si spera) guadagni importanti.
Quello che negli anni 80/90/00 era il doping ora lo è la prestazione a scapito della propria ed altrui sicurezza.
Tornare indietro in termini di materiali non credo sia la soluzione.
Per me la soluzione non esiste come ha detto ieri Bettiol interrogato sull'argomento.
Ha detto inoltre che si sente più sicuro in gara che in allenamento e che sono "tragiche fatalità".
Sul fatto che siano "tragiche" non vi alcun dubbio.
Sul fatto che siano "fatalità" non lo credo per le ragioni che ho detto sopra.
Tuttavia non riesco ad individuare soluzioni percorribili.
Tantomeno quella di tornare ai rim (che ho ancora sulla mia bici) o con gomme da 20mm (personalmente le ho da 25mm ma solo perchè non c'è luce sul telaio per montare i 28mm).

 

[tommo84]

Velocita' sempre piu' alte , traumi sempre piu' gravi. Perche' si alzano le velocita'? Migliore preparazione, biciclette che frenano e piegano meglio, corridori che ,purtroppo, rischiano sempre di piu'.
Io lo scrivo anche qui, negli ultimi anni ,ho spesso paura a guardarli in discesa.
Come si riducono le velocita' in discesa? Vogliamo fare qualcosa per la sicurezza?Non potendo obbligare i corridori a rischiare meno, io gli rimetterei freni rim, gomme al massimo da 20mm di larghezza, e rapporto massimo 53x11 (cosi' a 70 all'ora non ci pedali).

Forse non avete capito, ma a un professionista che i freni siano rim o disc non cambia nulla. Loro non frenano, al massimo rallentano.
Ogni tanto in allenamento ho fatto qualche discesa insieme a professionisti.
Fatto per modo di dire, dopo due curve non li vedi più e io non é che vado piano in discesa.
Sono su un altro pianeta proprio

 

[Ser pecora]

Giusto una statistica. Tra tutti i professionisti morti in competizione nel ciclismo dal 1891 ad oggi, i morti per cadute in discesa sono 9:

Richard Deporter
Orfeo Ponsin
Michel Goffin
Fabio Casartelli
Juan Barrero
Wouter Weylandts
Randall Fox
Gino Mäder
André Drege

La grande maggioranza sono morti in pista (soprattutto fino a prima della 2^guerra mondiale) e per collisioni con veicoli.

Le tristi stelle del cielo ciclistico | BDC Mag

Cadute mortali (lista parziale per quanto riguarda i pistard): -Paul Dangla (1878-1904) recordman del mondo a varie riprese e varie distanze su pista. Caduto in allenamento. -George Leander (1883-1904) The Windy City Fat Boy, corridore di 6 giorni, sbandato a 80km/h dietro motore -Louis Darragon...

www.bdc-mag.com

 

[Ser pecora]

Curiosità: oggi tutto quello che esiste deve essere in video, ma se si guardano i dati su Strava della famosa discesa dal Galibier, il celebrato Pidcock ha il 17° tempo (di quelli che hanno caricato i dati). Norsgaard un mese prima al Dauphiné è andato 3kmh più veloce, dandogli quasi 1' (che in una discesa è un'enormità). Remco, nota pippa in discesa, ha pure fatto meglio col vento contro.

 

[Doctor Speck]

Ma si conosce la dinamica?

Posso solo immaginarla, quella discesa la conosco bene ed ha un paio di tratti quasi rettilinei (ma NON sono rettilinei) molto pendenti e con delle leggere ondulazioni dell'asfalto; il primo dei 2 è molto largo (praticamente un'autostrada) e solo l'idea di farla in situazione di gara (ovvero a tutta) mi fa salire un brivido lungo la schiena, non oso pensare a che velocità scendano i pro in quei punti.
Poi magari è scivolato da fermo e ha sbattuto la testa.. ma sapendo com'è la strada direi che la spiegazione può essere decisamente l'aver perso il controllo per via dell'alta velocità

 

[Ser pecora]

non oso pensare a che velocità scendano i pro in quei punti.

Zoccarato ha fatto il kom quel giorno:

 

[alearc66]

Forse non avete capito, ma a un professionista che i freni siano rim o disc non cambia nulla. Loro non frenano, al massimo rallentano.
Ogni tanto in allenamento ho fatto qualche discesa insieme a professionisti.
Fatto per modo di dire, dopo due curve non li vedi più e io non é che vado piano in discesa.
Sono su un altro pianeta proprio

Che un professionista freni di meno non ci piove, (ma qualche frenata la devono fare anche loro), che con i freni rim devi iniziare a frenare 50 metri prima, neanche.
Comunque, se hai letto, ho scritto non solo dei freni,ma anche di gomme (prova a fare la stessa discesa con gomme da 28-30 o gomme da 20mm e mi dici se vai alla stessa velocita' nei curvoni), e di rapporti. Sicuramente riduciamo nettamente le velocita' in discesa