Il Gravel è il nuovo golf?

[Mini4wdking]

Che lo facciano in tanti non significa che sia obbligatorio farlo.
Se poi per andare in bici serve per forza l'ultimo modello e solo top di gamma, allora il ciclismo costa più del golf e di parecchio.

Esatto, hai capito al volo quello che intendevo.

Prodotti bici scontati

 

[Zac36100]

...io vivo in Brianza, ai piedi delle Prealpi...presente il Triangolo Lariano ?
Ho anche la fortuna di avere parecchio verde attorno.

scusa l' OT, ma il triangolo lariano è considerato Brianza? La mia famiglia è di Zelbio e non capisco se posso dire che Zelbio è in Brianza
grazie

 

[stambecco]

Piccola digressione: molta gente che non arriva a fine mese, in realtà è così perché non sa valutare la reale portata delle spese. 2000€ euro tutti d'un fiato ma che durano 10 anni vengono visti come irraggiungibili e da ricchi, mentre 300€ l'anno diventa uno sport economico.

Pur essendo d'accordo con te è facile che qualcuno "oberato" di spese non li abbia quei 2000 euro da spendere tutti in colpo per una bicicletta, quindi il tuo ragionamento che è fondamentalmente corretto, si scontra con la realtà

 

[Ser pecora]

Il fatto che ci siano tanti borghesi medio alti che vanno in bici è L'EFFETTO del fatto che ci sia tanta borghesia medio alta in Italia, non è vero invece che il fatto che il ciclismo è PER FORZA costoso sia la CAUSA del fatto che la borghesia medio alta vada in bici.
Confondere la causa con l'effetto...

Mostrami dove ho scritto che PER FORZA il ciclismo è costoso.

 

[Mini4wdking]

Non tanto quello, ma che rappresenta comunque una scelta per un target benestante che ora ricicla buona parte della propria attrezzatura per dotarsi di componenti e abbigliamento "specifici" da gravel.
L'espressione si rifà alla frase "il ciclismo è il nuovo golf" che era in voga qualche anno fa, per indicare come il ciclismo non sia più uno sport "povero" o per poveri, ma anzi ormai uno sport per borghesia medio-alta (che obiettivamente è un fatto).

Terza volta che te lo mostro.
Obiettivamente è sinonimo di oggettivamente.
Obiettivamente è un fatto vuol dire: "oggettivamente è così", stai rafforzando il concetto che non è una tua interpretazione, ossia che il ciclismo è per borghesia medio alta per sua stessa natura.

 

[Mini4wdking]

Pur essendo d'accordo con te è facile che qualcuno "oberato" di spese non li abbia quei 2000 euro da spendere tutti in colpo per una bicicletta, quindi il tuo ragionamento che è fondamentalmente corretto, si scontra con la realtà

Esiste anche la pianificazione delle spese... dovrebbero insegnarla a scuola, invece di tante cose inutili...
Magari se uno davvero vuole fare sport rinuncia o POSTICIPA altre spese, come il cambio di cellulare

Esistono anche gli usati da 500€ per iniziare, che vendi dopo 2 anni quando hai messo via i 2000€ recuperando ancora 500€ andando in pari...

 

[Ser pecora]

Obiettivamente è un fatto vuol dire: "oggettivamente è così", stai rafforzando il concetto che non è una tua interpretazione, ossia che il ciclismo è per borghesia medio alta per sua stessa natura.

Questo che scrivi tu qui sotto è oggettivo?

Che poi il mercato sia fatto per il 90% di gente che spende 5000€ di bici ogni 3 anni sono d'accordo ed è visibile tranquillamente sulle nostre strade.

Che io abbia detto che il ciclismo sia "per natura" qualcosa fa parte delle tue interpretazioni (per non usare i tuoi toni).

 

[doublet]

Sul fatto che una bdc comoda e con gomme da 28 sia azzeccata sulle strade devastate che abbiamo concordo, o almeno concorda la mia schiena delicata

ti garantisco che vanno bene anche le gomme da 25

 

[arwen]

per giocare a calcio, l'abbiamo fatto tutto, bastano 2 maglioni per fare la porta ed un pallone...
Il ciclismo è poi uno sport che ha un rapporto tempo/divertimento piuttosto "sfavorevole" a meno di fare salti mortali (come quelli che si svegliano alle 5 di mattina per fare 2 ore e poi andare in ufficio...)
Ciclismo, sci, golf sono comunque una spanna sotto gli sport motoristici come motocross, pista, kart

Perché per giocare a calcio bastano due maglioni a fare le porte ed un pallone e per andare in bici si deve per forza investire migliaia di euro?
Per andare in bici a livello del calcio giocato con i maglioni a fare da porta basta una qualsiasi bici da supermercato.
Se invece a calcio ci vuoi giocare un po’ più seriamente devi investire in attrezzature ed allenamenti esattamente come in altri sport

 

[samuelgol]

300/400€ l'anno equivalgono ai 200€ l'anno per una bici da 2000€ da tenere 10 anni o più, e 200€ l'anno di gore tex, windstopper e nanoflex.
E poi se ti iscrivi ad una squadra amatoriale con 100€ l'anno dalle mie parti ti danno divise nuove tutti gli anni, non vale solo per il calcio.

Piccola digressione: molta gente che non arriva a fine mese, in realtà è così perché non sa valutare la reale portata delle spese. 2000€ euro tutti d'un fiato ma che durano 10 anni vengono visti come irraggiungibili e da ricchi, mentre 300€ l'anno diventa uno sport economico.

Con 100 euro ti danno forse l'estivo. 1 o 2. Magari uno smanicato. X pedalare con continuità ci vogliono centinaia di euro di buon abbigliamento. Non 200e l'anno. Una bici non la usi 10 anni, perchè equivale a giocare al parco con i giacconi come porte. Se esci in bici 3 volte a settimana, manco tantissimo, volano via altre centinaia di euro di manutenzione, tra prodotti x lavarla (o autolavaggi), cassetta, catena, copertoni, ricambi freni, cavi guaine....se poi ci mettiamo l'aspetto agonistico, come nel calcio iscriversi a una squadra, hai da pagare trasferte, alberghi, ristoranti, iscrizioni alle gf. Lascia perdere dai. I costi per il calcio sono infinitamente minori.
Ps. Pelè e Maradona ecc hanno imparato o comunque cominciato, con palloni di stracci e arance a giocare....e come loro tantissimi campionissimi.

 

[Ser pecora]

Perché per giocare a calcio bastano due maglioni a fare le porte ed un pallone e per andare in bici si deve per forza investire migliaia di euro?

Il punto non è cosa DEVI spendere, ma quello che la gente spende di fatto. Il perché ed il per come poi possono essere argomenti di discussione.

 

[Petgold969]

Perché per giocare a calcio bastano due maglioni a fare le porte ed un pallone e per andare in bici si deve per forza investire migliaia di euro?
Per andare in bici a livello del calcio giocato con i maglioni a fare da porta basta una qualsiasi bici da supermercato.
Se invece a calcio ci vuoi giocare un po’ più seriamente devi investire in attrezzature ed allenamenti esattamente come in altri sport

Si ma è innegabile che la bici rispetto ad altri sport sia notevolmente più costoso. Escludendo il mezzo anche il solo materiale tecnico è molto più costoso rispetto ad altri sport secondo me.

 

[samuelgol]

......
Se invece a calcio ci vuoi giocare un po’ più seriamente devi investire in attrezzature ed allenamenti esattamente come in altri sport

Non è così....campi liberi e gratis con le porte già su (magari senza le reti) ce ne sono ovunque. Serve solo un pallone. Questo può equivalere ad andare in bici senza impegni sottostanti. Se vuoi competere a calcio con 3/400 euro all'anno lo fai. Tornei, campionati, divise, palloni, arbitri, docce....servono solo sci scarpini e l'intimo. Al più muoversi nel raggio di pochi km (i gironi di solito sono molto localizzati, salvo i dilettanti). Se vuoi competere in bicicletta, come già detto, oltre alla bici (non da 1000 euro) serve abbigliamento per tutti i climi, tesseramento, alberghi, ristoranti, autostrade, benzina, iscrizioni alle gare, rulli ecc.ecc.ecc. E tanto tanto tempo in più.

 

[sembola]

NOn è così....campi liberi con le porte già su (magari senza le reti) ce ne sono ovunque. Serve solo un pallone. Questo può equivalere ad andare in bici senza impegni sottostanti. Se vuoi competere a calcio con 3/400 euro all'anno lo fai. Tornei, campionati, divise, palloni, arbitri, docce....servono solo sci scarpini e l'intimo. Al più muoversi nel raggio di pochi km (i gironi di solito sono molto localizzati, salvo i dilettanti). Se vuoi competere in bicicletta, come già detto, oltre alla bici (non da 1000 euro) serve abbigliamento per tutti i climi, tesseramento, alberghi, ristoranti, autostrade, benzina, iscrizioni alle gare, rulli ecc.ecc.ecc. E tanto tanto tempo in più.

Il calcio è oggettivamente meno costoso, se non altro perchè tutta una serie di costi sono condivisi con altre 10-20 persone, ma i paragoni vanno fatti a parità di condizioni. Non puoi paragonarmi la partecipazione ad un torneo amatoriale in città con la partecipazione a GF in giro per l'Italia. Altrimenti anche correre è costosissimo, visto quanto ci vuole per fare la NYCMarathon...

Il punto non è cosa DEVI spendere, ma quello che la gente spende di fatto. Il perché ed il per come poi possono essere argomenti di discussione.

Quindi il ciclismo si può fare anche spendendo relativamente poco, ma siccome in tanti lo fanno spendendo tanto il ciclismo è "oggettivamente" uno sport per borghesia medioalta. Logica ferrea, non c'è che dire.

 

[samuelgol]

........ Non puoi paragonarmi la partecipazione ad un torneo amatoriale in città con la partecipazione a GF in giro per l'Italia.

Perché non posso paragonartelo? A Calcio io mi iscrivo ad agosto in una società, pago 3/400 euro e da settembre a maggio (con eventuali pause climatiche in alcune regioni, specie per i piccoli) gioco tutte le domeniche. Devo aggiungerci solo gli scarpini. Diciamo almeno 25/30 domeniche, pausa a Natale, Pasqua ecc. Se voglio giocare al ciclista per 25/30 domeniche che soluzione trovi tu? A me vengono in mente solo le Gf...ok forse le gare a circuito che sono più economiche e vicine...ma sono sempre almeno 10/15 euro di iscrizione a botta con benzina annessa. Va da sé che a calcio non conta molto il contorno, mentre una GF è oggettivamente più godibile per il contorno, facendo salva la competizione pura.
A me sembra paragone assolutamente identico fra due discipline fatte in maniera agonistico/amatoriale.

 

[dav81]

...a parte il fatto che le nostre strade sono sempre peggio, credo che Il Gravel potrebbe sgonfiarsi per il semplice fatto che non abbiamo i percorsi adatti per praticarlo.
Ho un amico negli USA, in Arizona, che alla Colnago C60 ha affiancato una Moots gravel, e con gli sterrati che trova ovunque, praticamente usa solo quella.
Qui da noi se non vivi in Toscana, difficilmente puoi trovare percorsi su cui divertirti.
Tanto vale usare una MTB sui soliti sentieri.

esatto
la verità è che la gente compra una bici che gli piace esteticamente (come è ovvio che sia) e poi "si sforza" di cercare i percorsi giusti per giustificarne l'acquisto. è un po' come la Fatbike: la compri perchè è strana e ti piace, salvo poi dover constatare che va bene solo su neve e allora poi devi andare a cercare la neve... magari facendo 100 km in macchina. ovviamente non serve per forza vivere in America per comprare una gravel, però si abbia l'onestà di ammettere che alla fine i percorsi giusti sono pochi. non è vero che la Gravel è una bici versatile, è molto più versatile una front XC da 9,5 kg come la mia: con la mia XC da 9,5kg io faccio asfalto con gli stradisti a 40 km/h e poi faccio anche le gare di crosscountry su sterrato. faccio tutto.

col gravel ci vai ovunque .....con la gravel ci si va veramente ovunque mica solo sulla ghiaia...mulattiere, single track, strade sfondate, boschi, ciottolato...spesso è molto più scorrevole e divertente di una MTB in tutti questi scenari. La frase "tanto vale farsi la MTB" non ha molto senso, tutto qua.
....ci si piazza delle gomme puramente stradali e non si perde assolutamente niente in fatto di prestazioni su asfalto rispetto a una bdc.

ma sei sicuro di quello che dici? hai mai fatto sterrati scassati con una gravel? se vuoi, li faccio anche io con una graziella, ma non diciamo che è la bici giusta ....

ha senso prendere una gravel per poi usarla su asfalto con gomme lisce, come se fosse una BDC?? mah


io eviterei di elogiare le Gravel a tutti i costi. Se si esagera, si rischia di scadere nel ridicolo.....

...io vivo in Brianza, ai piedi delle Prealpi...presente il Triangolo Lariano ?
Ho anche la fortuna di avere parecchio verde attorno.
Ma di strade offroad da percorrere con una bici da corsa con ruote maggiorate divertendomi veramente non ne trovo facilmente, meglio le mie MTB o le mie BDC.

esatto, anche io ci abito, le strade giuste sono poche, dipende da dove abiti.

se poi la gravel piace alla gente, per me possono comprare quello che vogliono. ma io vedo un sacco di gente che esce alla domenica a fare 50 km su asfalto con la gravel, con le gommine lisce, e allora mi faccio qualche domanda, credo legittimamente....

Stanco morto dei soliti giri con le solite persone ai soliti ritmi elevati, ho deciso di farmi la stagione invernale esclusivamente su questo mezzo. ....... Mai e poi mai avrei pensato di divertirmi così tanto utilizzando una bicicletta.

vedi, io potrei dire la stessa cosa della mia Fatbike, che ho preso apposta per andare sulla neve. ma bisogna essere un po' onesti: io non vado in giro a dire che la Fatbike è il mezzo "definitivo" o "universale", perchè sarei ridicolo. dico solo che sulla neve è ottima e divertente, e infatti la uso solo sulla neve (che poi non è vero, perchè la uso pure su asfalto...a volte)

è stato ampiamente scritto che si può fare tutto con qualunque bici (se uno vuole), quello che cambia è il "come": cioè io posso fare asfalto con una fatbike oppure strade bianche con una BDCpura oppure posso fare sterrati scassati con una gravel , nessuno me lo vieta, ma sto facendo un uso improprio di una bici

Per chi ad esempio abita in zone a ridosso delle Alpi secondo me una front è molto più "versatile", visto che per fare qualche decina di km su asfalto non è che con una mtb si muore...

appunto. io ne faccio anche 150 di KM, con una MTB un po' leggera

affermare che serve una Gravel per fare 100km su strade bianche o sterrati leggeri o percorsi misti è una grande cazzata. non serve nessuna bici particolare per farlo. e se proprio devo farlo, lo faccio tranquillamente con la mia front XC da 9,5 kg. che va benissimo.

 

[Ser pecora]

Quindi il ciclismo si può fare anche spendendo relativamente poco, ma siccome in tanti lo fanno spendendo tanto il ciclismo è "oggettivamente" uno sport per borghesia medioalta. Logica ferrea, non c'è che dire.

Anche la caccia alla volpe si può fare spendendo poco. Infatti è notoriamente conosciuto come uno sport popolare.

 

[faberfortunae]

Io faccio gravel da prima che scoppiasse la moda, la prima manifestazione gravel a cui ho partecipato era nel 2014 con @robertofrr e quando dicevamo la parola "gravel" gli altri ciclisti ci guardavano con aria interrogativa.
Lo si faceva con bici adattate alla situazione, quelli messi meglio avevano delle cx, gli altri un po' quello che capitava.
Poi è scoppiato il boom.
Sicuramente dipende dove si vive, io abitando in Lombardia nel mezzo della pianura Padana, ho a disposizioni chilometri e chilometri di strade sterrate su cui poter pedalare fuori dal traffico.
Con un po' di conoscenza del territorio sono riuscita a crearmi percorsi che da casa (lodigiano) mi portano a Bergamo/Lecco/Brescia/Piacenza e oltre, senza quasi toccare asfalto.
I primi tempi che andavo in Valtellina e mi portavo la gravel mi guardavano tutti strano, ora ci sono negozi che addirittura le noleggiano.
Non è la bici ideale per fare DH o discese nere, ma va bene per molti percorsi misti anche in alta montagna.
Io da quando ho la gravel (e sono tanti anni ormai) è la bici con cui esco più volentieri. Ho anche diverse bdc e mtb, ma per me la gravel ha qualcosa in più, per la zona in cui vivo è eccezionale.
Come abbigliamento o attrezzatura non ho nulla di particolare per il gravel, utilizzo esattamente lo stesso abbigliamento che uso in bdc o mtb.

... molto meglio delle bici con le molle.

e per restare "famiglia" date un'occhiata ai video del nostro @scatera https://www.mtb-mag.com/video-pasubio-gravel/

 

[bomberos]

. Ed il bello è che con quello che costa una gravel puoi comprare tranquillamente una bdc ed una mtb.

Onore comunque a chi è riuscito a trasmettere un messaggio del genere. Il gravel è il suv delle bici.

Io abito in Toscana e di strade da gravel ce ne sono bizzeffe...anche quelle asfaltate sono adatte al gravel...se si potessero montare montare pneumatici piu grandi andrebbe benissimo la bdc ma nella mia per esempio piu del 28 e a fatica non ci stanno...che il gravel sia il suv delle bici come diceva il mitico Fantozzi ...e' una cagata pazzesca!! Ci sono signore bici gravel/cross che costano 1200 euro quindi non mi sembra una eresia
Ci sono persone che spendono 6000 euro per un mtb/bdc.. chi 2000 per delle ruote....scuasate con tutto il rispetto ma quelle si che sono malattie tipo suv!!
Sempre opinione personale eh....

 

[Mini4wdking]

La caccia è popolare... sulle nostre colline emiliane c'è pieno di cacciatori durante tutta la stagione.
Io stesso conosco diverse persone che vanno frequentemente a caccia, tutte non particolarmente benestanti, abitano in collina, fanno pochissimi km in auto, e poi stanno tutta la mattina a girare per boschi a cacciare. La passione gli è stata trasmessa dal padre, dal nonno...