Il decreto è poco chiaro nella sua essenza, e così com'è si presta a molteplici interpretazioni. La "disposizione" normativa è il testo letterale, la "norma" che è ciò che a noi interessa, e quanto si ricava interpretando la disposizione. Tutte le disposizioni vanno interpretare. Il problema è che in questo caso purtroppo le norme ricavabili sono più di una ed il decreto così com'è quindi potrebbe dar luogo a tante contraddizioni perché chi l'ha scritto è stato poco chiaro (se scrivo nero, devo interpretare nero, se scrivo grigio posso interpretare grigio chiaro, grigio scuro, grigio fumo). È assolutamente necessaria una circolare interpretativa / attuativa da parte dello stesso governo affinché si dica cosa si può e cosa non si può fare(studente di giurisprudenza a 2 esami dalla laurea).
Divieti per coronavirus: come ti comporti?
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Non ho bisogno che sia tu a decretarlo, lo so. E poi, dopo quanto hai scritto , non hai neanche i titoli per farlo. In poche parole...non era necessario ma non perdi occasione per tacere.
A me sembra che le disposizioni dell'art.1, ovvero quelle riguardanti le zone a rischio siano abbastanza chiare. Per quanto riguarda il nostro ambito, probabilmente, ai fini del contagio non sarebbe un problema uscire in bici, ma appare vietato e non credo gli si possa fare una colpa non averlo specificato espressamente come casistica. Le disposizioni dell'art.2, ossia quelle delle zone al momento meno a rischio, lasciano maggior margine di interpretazione e direi che quella più corretta sia integrarle con le normali norme di profilassi in vigore da giorni (evitare di stare vicino a troppa gente in luoghi chiusi soprattutto, lavarsi le mani ecc.ecc.).
Stesso giudizio che mi è stato dato da un paio di studi legali.
Il documento che autocertifica l'esigenza di spostarsi. vuol dire tutto e nulla.. Situazione di necessità cosa significa..? La necessità scaturisce da un bisogno.. Chi/cosa determina quel bisogno?
In situazioni di emergenza, ma probabilmente per il governo Involtini Primavera non lo è..
Le istruzioni devono essere poche e univoche...
Sentivo 2 professori su Sky: a quanto pare non esiste portatore asintomatico.
Il problema è che non lo sanno di preciso neanche loro e forse nel dubbio è meglio che ci consideriamo potenziali infettivi tutti quanti per preservare i più deboli
Si io mi riferivo all'art 2 essendo di quella zona! Si fa confusione quando si scrive delle sedute
Esatto : il termine situazione di necessità se lo interpreti estensivamente (cosa vietata solo nelle leggi formali che disciplinano la materia penale) e non è questo è il caso visto che è un dpcm e quindi di fatto un provvedimento amministrativo, necessario può voler dire "tutto ciò che non puoi fare non muovendoti". Esempio : posso mangiare a casa invece di spostarmi e mangiare al ristorante, in questo caso non è necessario lo spostamento. Allenarmi in bici : devo uscire e spostarmi per allenarmi in quel modo senza rulli, ergo lo posso fare. Interpretando restrittivamente necessario può voler dire : solo ciò che serve alla sopravvivenza, le attività di base, solo lo stretto necessario, ma tutto ciò lo stiamo dicendo noi, non c'è scritto. Come dicevo prima, serve una circolare attuativa a breve che ci dica con chiarezza cosa si può e cosa non si può fare, anche perché i commi sono tanti e ripetere le cose in più punti con parole diverse crea problemi. Io parlo per l'art 2 essendo fuori dalle zone rosse. Poi è inutile che i giornalisti dicano Lombardia zona rossa e le province Venete per esempio, zona arancione, perché al momento le province venete sono nell'art 1 assieme alla Lombardia. Io sono di Vicenza e per ora continuo ad allenarmi, ovviamente da solo e non appogiandomi più con la mano ai semafori, ma sganciando il piede, doppia borraccia per non dover rabboccare alla fontanelle, porto le carte dei paninetti / barrette a casa per non buttarleij giro nei cestini. Tutto serve
Intervista ai runner della zona rossa di Codogno.
www.runnersworld.it
Dentro la (prima) Zona Rossa: intervista ai runner di Codogno
Avevamo raccolto la testimonianza dei runner di Codogno, quando la piccola cittadina lodigiana era diventata simbolo e primo comune "Rosso" della pandemia. La riproponiamo oggi, a distanza di un anno, dopo che il "ciclone" che ci stava investendo in quei giorni è diventato qualcosa di meno...
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posto il messaggio ricevuto da un amico:
"Ho chiamato il numero verde della Regione Lombardia (800.894.545) e quello del Ministero della Salute (1500). Ho dovuto attendere un pò al telefono, ma alla fine sono riuscito a ricevere la risposta alla domanda (e cioè se posso andare in bici da qui al 3 Aprile).
Mi hanno detto che si può uscire in bici o a correre, pur di restare all'interno dei confini della zona identificata dal Decreto senza oltrepassarli durante il giro e senza creare alcun tipo di gruppo o assembramento."
Io farò così (e tendenzialmente esco quasi sempre da solo anche in situazioni di normalità).
"Ho chiamato il numero verde della Regione Lombardia (800.894.545) e quello del Ministero della Salute (1500). Ho dovuto attendere un pò al telefono, ma alla fine sono riuscito a ricevere la risposta alla domanda (e cioè se posso andare in bici da qui al 3 Aprile).
Mi hanno detto che si può uscire in bici o a correre, pur di restare all'interno dei confini della zona identificata dal Decreto senza oltrepassarli durante il giro e senza creare alcun tipo di gruppo o assembramento."
Io farò così (e tendenzialmente esco quasi sempre da solo anche in situazioni di normalità).
Comunque poco fa ho sentito un professore universitario a RTL, che invitava ad uscire a fare passeggiate ovviamente non in gruppi numerosi.
Questo per dire che, a mio avviso, lo scopo del limitare gli spostamenti è quello di evitare assembramenti in luoghi soprattutto chiusi, ma anche aperti.
Questo per dire che, a mio avviso, lo scopo del limitare gli spostamenti è quello di evitare assembramenti in luoghi soprattutto chiusi, ma anche aperti.
Rettifico quanto scritto prima. Ho ricevuto comunicazione da un maresciallo dei carabinieri di Bergamo (anche lui ciclista, mio ex compagno di squadra). Questo quanto detto.
Buongiorno a tutti, come da decreto in questo periodo anche noi dobbiamo rinunciare i nostri allenamenti all'aperto. Infatti come dice il decreto che ho inviato si può uscire solo per comprovate ed indifferibili esigenze di lavoro e/o di salute e per altre esigenze di prima necessità (ad esempio andare a fare la spesa di beni di prima necessità) ovviamente la spesa la farà un solo componente della famiglia. In soldoni bisogna stare a casa il più possibile. Signori in questo periodo dobbiamo modificare il nostro stile di vita... Tutti in insieme possiamo uscire da questa brutta situazione
Buongiorno a tutti, come da decreto in questo periodo anche noi dobbiamo rinunciare i nostri allenamenti all'aperto. Infatti come dice il decreto che ho inviato si può uscire solo per comprovate ed indifferibili esigenze di lavoro e/o di salute e per altre esigenze di prima necessità (ad esempio andare a fare la spesa di beni di prima necessità) ovviamente la spesa la farà un solo componente della famiglia. In soldoni bisogna stare a casa il più possibile. Signori in questo periodo dobbiamo modificare il nostro stile di vita... Tutti in insieme possiamo uscire da questa brutta situazione
Qui va di moda intervistare tutto e tutti..
Oramai è tempo delle VirologyStar... Il guaio che si comportano come Dive dello spettacolo ma sono altro..
Parli solo uno con voce univoca.
Ieri un'altra VirologyStar " Non c'è motivo per non andare in palestra"...
La direttiva è la stessa, ma è l'arte dell'interpretazione che fa miracoli. Ovviamente per cercare di fare quello che si vuole (altrimenti basterebbe non cercare di interpretare).
Noi non siamo in zona rossa, anche se la Riviera è piena di nonni e bambini che nei giorni scorsi sono calati dalla Lombardia e sono venuti nelle seconde case (e che vogliono mettere in quarantena).
Tuttavia, quando ho saputo che anche le uscite in bici sono state "proibite" sono rimasto perplesso.
Se uno esce da solo, non frequenta nessuno, non si ferma a parlare con qualcuno, non va al bar per il caffè, chi mai potrà infettare?
Diverso se si esce in gruppo. Si sputacchia senza che ce accorgiamo, ci fermiamo al bar. Insomma, tutto quello che non si dovrebbe fare.
Però, mi avete fatto riflettere su eventuali incidenti, cadute da pronto soccorso. Ed è cosa non da poco.
Scusa, ovviamente io parlavo della zona arancione (per me Lombardia).
Nelle zone “gialle” il divieto non c’è, fermo restando il senso di responsabilità civica legato al fatto che in caso di incidente sottrai tempo e risorse al personale dell’ospedale in un periodo di crisi...
peccato siano chiuse
comunque sì appena succede qualsiasi cosa tutti diventiamo massimi esperti con delle sgooglate. Il problema è che agiscono così anche molti politici che parlano per fare prendere aria alla bocca e fanno azioni raffazzonate, vedi sto decreto, che è aperto a diverse interpretazioni. Dovrebbero parlare nei canali ufficiali solo chi ha cognizione di causa, dei tecnici preparati con chiare istruzioni univoche. e gli altri si limitassero alle chiacchiere da bar.
Io questo fine settimana ho notato molti più pedoni e ciclisti del solito: probabilmente la gente preferisce farsi un giro all’aperto piuttosto delle solite attività che prevedono assembramenti di persone al chiuso. Chiaramente per limitare il contagio dovremmo metterci tutti agli arresti domiciliari, ma in un po’ di attività all’aperto con i nostri cari non ci vedo niente di male, anche la salute mentale è importante. (Non mi trovo in zona rossa)
Ho citato te perché ieri ho avuto una mezza discussione con un amico proprio sul tema spostamento/uscita in bici.
Ovviamente, se anche qui diventeremo zona a rischio rispetterò le regole, ma rimango dell'idea che un'uscita solitaria in bici non sia pericolosa.
Non perché mi piace andare in bici, ma perché stai all'aperto e fisicamente è difficile avere contatti con altre persone.
Per esempio, ritengo molto più pericoloso uscire a correre. Si sputacchia, si suda, si incrociano altre persone - specie se corri in strada.
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