Coronavirus: divieti e problemi legati al virus

[jan80]

ma cosa vuoi che sia successo di strano? Il virus di bergamo è lo stesso che c'è nel resto d'italia, non è mica mutato.
A bergamo è successo che il virus ha girato liberamente molto presto e prima che venisse "trovato" il primo morto.
Fidati che se non avessero fatto i decreti, anche il resto d'italia sarebbe così. Vedere a madrid.
Continuate a parlare di anomalia, ma cosa c'entra l'anomalia della situazione con gli effettii del virus? L'anomalia è che nella bergamasca i tamponi non sono stati fatti, quindi le percentuali sembrano altissime, ma come non sono conteggiati i morti "a casa", non sono contati neanche i positivi a casa, i poco sintomatici, gli asintomatici.
Anche dalla cina pare ormai che i dati dei deceduti siano molto molto sottostimati

si ma resta il fatto che a Bergamo,Brescia,Cremona e Piacenza e' esploso piu'che da altre parti....probabilmente era presente da piu' tempo,la cosa che non mi spiego e che i morti sono iniziati a verificarsi da fine febbraio mentre prima nessuno si accorgeva che la gente moriva per codid o le terapie intensive si stavano popolando di polmoniti strane??ecco che qua secondo me sta il giochetto....c'erano ma nessuno si poneva il dubbio.....il problema e' nato solo perche' a Codogno hanno voluto verificare mentre da altre parti no

Prodotti bici scontati

 

[faberfortunae]

ma cosa vuoi che sia successo di strano? Il virus di bergamo è lo stesso che c'è nel resto d'italia, non è mica mutato.
A bergamo è successo che il virus ha girato liberamente molto presto e prima che venisse "trovato" il primo morto.
Fidati che se non avessero fatto i decreti, anche il resto d'italia sarebbe così. Vedere a madrid.
Continuate a parlare di anomalia, ma cosa c'entra l'anomalia della situazione con gli effettii del virus? L'anomalia è che nella bergamasca i tamponi non sono stati fatti, quindi le percentuali sembrano altissime, ma come non sono conteggiati i morti "a casa", non sono contati neanche i positivi a casa, i poco sintomatici, gli asintomatici.
Anche dalla cina pare ormai che i dati dei deceduti siano molto molto sottostimati

l
Le percentuali non sembrano altissime. Lo sono.
La spiegazione che il virus ha girato liberamente potrebbe funzionare se solo si riuscisse ad escludere che non abbia fatto altrettanto altrove.
Ad esempio a Milano, dove pur essendoci concentrazione di abitanti pari, se non superiore, e pur essendoci veicoli di contagio potenzialmente anche più pericolosi, mai stati soggetti a limitazioni il virus non ha fatto il macello che si è verificato a Bergamo.

 

[pepe]

l
Le percentuali non sembrano altissime. Lo sono.
La spiegazione che il virus ha girato liberamente potrebbe funzionare se solo si riuscisse ad escludere che non abbia fatto altrettanto altrove.
Ad esempio a Milano, dove pur essendoci concentrazione di abitanti pari, se non superiore, e pur essendoci veicoli di contagio potenzialmente anche più pericolosi, mai stati soggetti a limitazioni il virus non ha fatto il macello che si è verificato a Bergamo.

Scusa , ma dove vuoi arrivare a parare ? Spiegaci , cosa sapresti che noi non sappiamo ?

 

[biciklanto]

esattamente ciò che penso
c'è da dire che il "caso" non è la lombardia tutta ma la zona tra bg e bs dove è successo qualcosa: un errore o più errori
il resto della lombardia è in abbastanza in linea nonostante la vicinanza: io vivo in una cittadina di 24000 abitanti, ovest lombardia, e ci sono circa 60 casi di contagiati con sintomi lievi

Probabilmente il virus circolava da più tempo

 

[bomberos]

da quando è inziata la storia di zone rosse e quarantena io ho perso 1,5kg.
colazione normale,un thè caldo con un pezzo di torta, a pranzo 1 giorno carne 1 giorno pasta 1 giorno pizza fatta in casa, e 1 giorno risotto, pane pochissimo….a cena rimango leggero….tipo verdure bollite o latte caldo e biscotti.
spuntini yogurt.

Con quello che mangi te in una giornata io ci faccio colazione e lo spuntino di meta' mattina,e' pur vero che sono 1,85 e peso 86 kg e cmq a me sta quarantena e' costata fino ad adesso 4 kg

 

[jan80]

Con quello che mangi te in una giornata io ci faccio colazione e lo spuntino di meta' mattina,e' pur vero che sono 1,85 e peso 86 kg e cmq a me sta quarantena e' costata fino ad adesso 4 kg

io non mi peso

 

[biciklanto]

l
Le percentuali non sembrano altissime. Lo sono.
La spiegazione che il virus ha girato liberamente potrebbe funzionare se solo si riuscisse ad escludere che non abbia fatto altrettanto altrove.
Ad esempio a Milano, dove pur essendoci concentrazione di abitanti pari, se non superiore, e pur essendoci veicoli di contagio potenzialmente anche più pericolosi, mai stati soggetti a limitazioni il virus non ha fatto il macello che si è verificato a Bergamo.

Milano era in ritardo con il numero dei contagi, ora crescono più che bs e bg

 

[faberfortunae]

Scusa , ma dove vuoi arrivare a parare ? Spiegaci , cosa sapresti che noi non sappiamo ?

Niente
Segui la discussione, però.
Ho risposto ad un utente che sosteneva che l'anomalia di Bergamo è dovuta al fatto che il Sindaco aveva sottovalutato il problema.
E gli ho risposto che secondo me era una castroneria perché il sindaco ammesso che abbia sottovalutato la forza del covid (e può benissimo essere) non ha alcuna competenza nè potere in materia di organizzazione del servizio sanitario.
L'anomalia di Bergamo deve essere ancora indagata e le risposte arriveranno dalla magistratura, secondo me

 

[Luca38]

Breve ot, amico per noia ha provato per la prima volta a fare pizza in casa con lievito madre, andiamo spesso insieme al ristorante, ha papille gustative di qualità, ha detto mai mangiato una pasta di pizza così buona e digeribile in tutte le pizzerie dove sono stato in vita mia. Stessa cosa successa a me facendo fettuccine per la quarta volta, farina 00 e 4 tuorli e nessun albume, proverò la pizza ma ho la sensazione che anche quando riapriranno mangerò molto meglio, cucinando a casa, risparmiando in un anno tanti soldi.
Sto scoprendo quanto mi basti l'essenziale, ero spendaccione, single no figli, il mio conto in banca tornerà a salire LOL

 

[Maurolic]

L'anomalia di Bergamo deve essere ancora indagata e le risposte arriveranno dalla magistratura, secondo me

Spesso la soluzione è la cosa più semplice.
Gli ospedali sono stati il motore del contagio e per un periodo superiore a quello ipotizzato, visto che il virus circolava da tempo.

 

[cbr70]

Un disastro annunciato e sottovalutato
Gli sforzi dell’amministrazione per arginare il disastro non possono far però dimenticare la fase antecedente all’esplosione incontrollata dei casi – quando cioè Gori e la giunta avevano ampiamente preso sottogamba l’allarme ritenendo che contenimento dell’epidemia e vita quotidiana potessero andare tranquillamente a braccetto. “Sì, era una sottovalutazione”, ammette. Che ai bergamaschi è costata la vita e l’economia. “Ci abbiamo messo qualche giorno di troppo a capire, abbiamo sbagliato anche noi, anche io”. Ad emergenza già in corso, il sindaco pensava “che si potesse tenere insieme la prudenza, il rispetto delle regole, le distanze di sicurezza, e la vita normale. Eravamo preoccupati per il virus, ma anche per le attività economiche delle nostre città, i negozi, gli studi, i bar, la vita stessa nei nostri concittadini”.

Una sottovalutazione che è culminata con la pubblicazione di una foto in cui Gori e la moglie, Cristina Parodi, si trovavano al ristorante e invitavano i bergamaschi ad andare avanti senza allarmismi. L’ospedale di Alzano era già in tilt da tre giorni.

 

[faberfortunae]

Probabilmente il virus circolava da più tempo

da quando? perché? siamo sicuri che sia stato il primo punto d'attacco? e se sì lo deduciamo solo dall'epilogo o ci sono dati di interventi di sanitari (medici di base, accessi p.s.)? e nell'ordine di quanto si scostano dalla media dell'anno precedente? quali diagnosi sono state emesse? Chi tra questi sanitari è risultato successivamente infetto?

ci sono parecchie domande a cui se si volesse dare risposte serie occorrerebbe metter mano.

dire che probabilmente il virus circolava da più tempo è corretto, ma bisogna dimostrarlo. E astrattamente non sarebbe impossibile: logico però che se ci si avventura in una indagine seria ed obbiettiva le risposte potrebbero essere differenti rispetto all'assunto.

 

[jan80]

Breve ot, amico per noia ha provato per la prima volta a fare pizza in casa con lievito madre, andiamo spesso insieme al ristorante, ha papille gustative di qualità, ha detto mai mangiato una pasta di pizza così buona e digeribile in tutte le pizzerie dove sono stato in vita mia. Stessa cosa successa a me facendo fettuccine per la quarta volta, farina 00 e 4 tuorli e nessun albume, proverò la pizza ma ho la sensazione che anche quando riapriranno mangerò molto meglio, cucinando a casa, risparmiando in un anno tanti soldi.
Sto scoprendo quanto mi basti l'essenziale, ero spendaccione, single no figli, il mio conto in banca tornerà a salire LOL

si ma avete rotto le balle a portar via farina,lievito e uova........non posso mica andare tutti i giorni a fare la spesa.....ma mi mancano uova

 

[EMAC]

il 12% di 1759 sono 211, dal link che hai postato per solo Bergamo
invece lo studio a livello italiano che posti è 19 su 909, c'è la seria possibilità che siano tutti o quasi a Bergamo, in ogni caso i dati non tornano minimamente, è tutto a farfalle

Lascia stare,se vuoi polemizzare per forza non tirarmi in ballo.Diceva che non esistevano morti da coronavirus accertati,gli ho postato l'articolo che dava un 12% A BERGAMO e non andava bene perché non citava una fonte che gli andava bene, gli ho quindi postato i dati ISS inconfutabili che davano il 2% IN ITALIA e non vanno bene neanche questi. Non c'è problema, è un 'influenza come le altre , muoiono le stesse persone di prima, si ammalano solo i vecchi e in giro per il pianeta sono tutti imbecilli che stanno costruendo per niente ospedali da campo per divertimento.Un pirla qualunque come il Prof. Fauci ha stimato un rischio per gli USA di 150.000 morti e senza contenimento oltre 1.000.000 ,ma probabilmente non è una fonte autorevole neanche lui,meglio ascoltare un pediatra su YouTube.

 

[jan80]

comunque i contagi non stanno piu' crescendo.....basta non contarli piu' che tra un po' diminuiscono pure pesantemente

 

[faberfortunae]

Un disastro annunciato e sottovalutato
Gli sforzi dell’amministrazione per arginare il disastro non possono far però dimenticare la fase antecedente all’esplosione incontrollata dei casi – quando cioè Gori e la giunta avevano ampiamente preso sottogamba l’allarme ritenendo che contenimento dell’epidemia e vita quotidiana potessero andare tranquillamente a braccetto. “Sì, era una sottovalutazione”, ammette. Che ai bergamaschi è costata la vita e l’economia. “Ci abbiamo messo qualche giorno di troppo a capire, abbiamo sbagliato anche noi, anche io”. Ad emergenza già in corso, il sindaco pensava “che si potesse tenere insieme la prudenza, il rispetto delle regole, le distanze di sicurezza, e la vita normale. Eravamo preoccupati per il virus, ma anche per le attività economiche delle nostre città, i negozi, gli studi, i bar, la vita stessa nei nostri concittadini”.

Una sottovalutazione che è culminata con la pubblicazione di una foto in cui Gori e la moglie, Cristina Parodi, si trovavano al ristorante e invitavano i bergamaschi ad andare avanti senza allarmismi. L’ospedale di Alzano era già in tilt da tre giorni.

Ti spiego un trucchetto molto semplice.
La parte virgolettata in un articolo o in un brano è quella che l'autore del pezzo attribuisce direttamente alla voce della persona di cui parla. Il resto invece sono sue congetture, riflessioni, deduzioni. Giuste o sbagliate che siano non interessa.
Chi legge il pezzo non può spacciare le une per altre e viceversa.
Ancor più chi va a spacciare come fatto una serie di deduzioni e riflessioni.
Ne discende che Gori ha ammesso la sottovalutazione inziale ma non ha attribuito a quella sottovalutazione la causa dell'esplosione del contagio che ha fatto di Bergamo un caso eccezionale.
Almeno io non lo leggo.





p.s. e non c'è bisogno che aumenti il carattere. sappiamo leggere tutti, qui.

 

[jan80]

Lascia stare,se vuoi polemizzare per forza non tirarmi in ballo.Diceva che non esistevano morti da coronavirus accertati,gli ho postato l'articolo che dava un 12% A BERGAMO e non andava bene perché non citava una fonte ch'egli andava bene, gli ho quindi postato i dati ISS inconfutabili che davano il 2% IN ITALIA e non vanno bene neanche questi. Non c'è problema, è un 'influenza come le altre , muoiono le stesse persone di prima, si ammalano solo i vecchi e in giro per il pianeta sono tutti imbecilli che stanno costruendo per niente ospedali da campo per divertimento.Un pirla qualunque come il Prof. Fauci ha stimato un rischio per gli USA di 150.000 morti e senza contenimento oltre 1.000.000 ,ma probabilmente non è una fonte autorevole neanche lui,meglio ascoltare un pediatra su YouTube.

in Italia o Lombardia non siamo al 12% letalita',semplicemente non contegiamo ( perche' impossibile) tutti i contagiati......si parla di circa 6 milioni che hanno o hanno preso il virus in Italia.
Per far capire che anche la Francia adesso sta subendo onda e' il fatto che ultime 24 ore,hanno 499 vittime.......la letalita' credo sia sempre la stessa,ovviamente cambia su fascia eta'( noi potremo avere qualcosa in piu' per questo) e potrebbe cambiare perche' non credo si sia riusciti a salvare a tutti la vita in Lombardia per via dei pochi posti disponibili e macchinari disponibili......ovviamente non si dice perche' il figlio di un genitore morto seppur corretto,non credo non se la prenda a male

 

[EMAC]

in Italia o Lombardia non siamo al 12% letalita',semplicemente non contegiamo ( perche' impossibile) tutti i contagiati......si parla di circa 6 milioni che hanno o hanno preso il virus in Italia.
Per far capire che anche la Francia adesso sta subendo onda e' il fatto che ultime 24 ore,hanno 499 vittime.......la letalita' credo sia sempre la stessa,ovviamente cambia su fascia eta'( noi potremo avere qualcosa in piu' per questo) e potrebbe cambiare perche' non credo si sia riusciti a salvare a tutti la vita in Lombardia per via dei pochi posti disponibili e macchinari disponibili......ovviamente non si dice perche' il figlio di un genitore morto seppur corretto,non credo non se la prenda a male

È la percentuale sul totale dei morti positivi non sui contagiati

 

[jan80]

È la percentuale sul totale dei morti positivi non sui contagiati

perche' un positivo non e' un contagiato
se intendi letalita' viene data da contagiati certificati e morti ovviamente positivi/contagiati.......ovviamente se non controlli tutti i possibili positivi( tanti hanno i sintomi) ma attualmente non vengono tamponati per difficolta'

 

[albasnake]

da quando? perché? siamo sicuri che sia stato il primo punto d'attacco? e se sì lo deduciamo solo dall'epilogo o ci sono dati di interventi di sanitari (medici di base, accessi p.s.)? e nell'ordine di quanto si scostano dalla media dell'anno precedente? quali diagnosi sono state emesse? Chi tra questi sanitari è risultato successivamente infetto?

ci sono parecchie domande a cui se si volesse dare risposte serie occorrerebbe metter mano.

dire che probabilmente il virus circolava da più tempo è corretto, ma bisogna dimostrarlo. E astrattamente non sarebbe impossibile: logico però che se ci si avventura in una indagine seria ed obbiettiva le risposte potrebbero essere differenti rispetto all'assunto.

più fonti autorevoli stimano che il virus circola indisturbato nel mondo fin da novembre 2019, l'analisi scientifica del virus fatta sui primi casi italiani aveva presenti sequenze già isolate in vari continenti del mondo, dobbiamo anche fare i conti con questa cosa, questo virus circola da molto più tempo di quanto immaginiamo, l'esplosione a febbraio probabilmente è dovuta proprio al fatto che i malati non sono stati isolati, gli ospedali sono diventati dei lazzaretti molto velocemente, infettando in maniera importante le fasce più deboli della popolazione, il resto è cronaca

Lascia stare,se vuoi polemizzare per forza non tirarmi in ballo.Diceva che non esistevano morti da coronavirus accertati,gli ho postato l'articolo che dava un 12% A BERGAMO e non andava bene perché non citava una fonte ch'egli andava bene, gli ho quindi postato i dati ISS inconfutabili che davano il 2% IN ITALIA e non vanno bene neanche questi. Non c'è problema, è un 'influenza come le altre , muoiono le stesse persone di prima, si ammalano solo i vecchi e in giro per il pianeta sono tutti imbecilli che stanno costruendo per niente ospedali da campo per divertimento.Un pirla qualunque come il Prof. Fauci ha stimato un rischio per gli USA di 150.000 morti e senza contenimento oltre 1.000.000 ,ma probabilmente non è una fonte autorevole neanche lui,meglio ascoltare un pediatra su YouTube.

non era mia intenzione tirarti in ballo per polemizzare, spero che un giorno potremo fare dei conti sensati
però l'ultima frase del tuo post è veramente triste, dovresti controllare meglio le fonti, c'è anche chi lavora senza cercare la fama