allungamento e passo catena sram force axs 12V

[paxmax75]

Ciao a tutti.

Controllando la mia catena sram force axs 12v dopo aver percorso circa 6500 Km ho dovuto constatare che, con il calibro a corsoio, misurando 6 maglie ottengo come misura 131.9 / 132. Sono rimasto un po' perplesso in quanto sapevo che da nuove le catene dovrebbero misurare su 6 maglie circa 132,4 per poi essere cambiate prima di arrivare a 133.
Io l'ho sempre pulita ed oliata regolarmente però non mi aspettavo che si accorciasse invece che allungarsi
Sono sicuro della precisione del calibro, ho misurato anche altre catene che ho, ottenendo misure coerenti con quanto sapevo.
Voi che esperienza avete con le catene sram 12v? Hanno un passo leggermente inferiore? Come vi regolate per la sostituzione? Grazie.

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[EliaCozzi]

Ciao a tutti.

Controllando la mia catena sram force axs 12v dopo aver percorso circa 6500 Km ho dovuto constatare che, con il calibro a corsoio, misurando 6 maglie ottengo come misura 131.9 / 132. Sono rimasto un po' perplesso in quanto sapevo che da nuove le catene dovrebbero misurare su 6 maglie circa 132,4 per poi essere cambiate prima di arrivare a 133.
Io l'ho sempre pulita ed oliata regolarmente però non mi aspettavo che si accorciasse invece che allungarsi
Sono sicuro della precisione del calibro, ho misurato anche altre catene che ho, ottenendo misure coerenti con quanto sapevo.
Voi che esperienza avete con le catene sram 12v? Hanno un passo leggermente inferiore? Come vi regolate per la sostituzione? Grazie.

Spero tu abbia letto i numeri del calibro con maggior precisione di quella usata per scriverli: la maglia della catena è lunga 1/2 pollice, quindi le misure sono multiple di 12.7mm, per cui la misura esatta di 12 maglie è 152.4mm.
Spero tu non abbia misurato 132 perché la misura multipla di 1/2 pollice più vicina a 132 è 127, che sarebbero 5mm di allungamento.

 

[paxmax75]

Spero tu abbia letto i numeri del calibro con maggior precisione di quella usata per scriverli: la maglia della catena è lunga 1/2 pollice, quindi le misure sono multiple di 12.7mm, per cui la misura esatta di 12 maglie è 152.4mm.
Spero tu non abbia misurato 132 perché la misura multipla di 1/2 pollice più vicina a 132 è 127, che sarebbero 5mm di allungamento.

A dire il vero con il calibro ci lavoro.

Lo so bene che il passo della catena è 1/2 pollice. Ho misurato quanto indicato sopra, è il classico controllo che si fa su una catena e che solitamente su una catena nuova da 132.4 mm.
Questo valore si ottiene moltiplicando per 11 il passo della maglia (sono 11 passi) e sottraendo il diametro della boccola che è 7.7 = (12.7x11)-7.7= 132. Considerando tolleranze di costruzione e un minimo gioco tra maglie e perni si arriva solitamente a 132.4 mm per catena nuova.
Spero di essermi spiegato meglio ora.

 

[EliaCozzi]

A dire il vero con il calibro ci lavoro.
Vedi l'allegato 321839
Lo so bene che il passo della catena è 1/2 pollice. Ho misurato quanto indicato sopra, è il classico controllo che si fa su una catena e che solitamente su una catena nuova da 132.4 mm.
Questo valore si ottiene moltiplicando per 11 il passo della maglia (sono 11 passi) e sottraendo il diametro della boccola che è 7.7 = (12.7x11)-7.7= 132. Considerando tolleranze di costruzione e un minimo gioco tra maglie e perni si arriva solitamente a 132.4 mm per catena nuova.
Spero di essermi spiegato meglio ora.

Perdonami la critica del mio messaggio precedente, ma se non specifichi la tecnica di misura, con un calibro a corsoio non immaginavo utilizzassi la tecnica di un calibro per catena. Misura facilmente da centro a centro tra due pin distanti 12 maglie e vedi quanto è la misura reale e poi la confronti con quella teorica 152.4. Mi pare più facile individuare il centro di un pin (che vedi lateralmente alla catena) che non la distanza interna tra due boccole in cui probabilmente i becchi posteriori del calibro usato non entrano correttamente nella maglia.

 

[paxmax75]

Perdonami la critica del mio messaggio precedente, ma se non specifichi la tecnica di misura, con un calibro a corsoio non immaginavo utilizzassi la tecnica di un calibro per catena. Misura facilmente da centro a centro tra due pin distanti 12 maglie e vedi quanto è la misura reale e poi la confronti con quella teorica 152.4. Mi pare più facile individuare il centro di un pin (che vedi lateralmente alla catena) che non la distanza interna tra due boccole in cui probabilmente i becchi posteriori del calibro usato non entrano correttamente nella maglia.

Figurati. Nessun problema.
Facendo come dici verrebbe fuori una misura falsata perchè non si metterebbero il tensione le maglie.
Comunque facendo come ho detto su altre bici che ho ottengo sempre dei valori coerenti. Su una catena seminuova misuro 132. 5 e su una abbastanza usurata 132.7.
Il mio dubbio era se sulle nuove catene sram a 12 velocità ci fosse qualcosa di diverso (per esempio il diametro della boccola) per cui quella misura venisse inferiore a quella classica.
Chiedevo a chi ha la stessa catena se ha notato per caso la stessa cosa.

 

[Fitzcarraldo]

non ho mai approfondito a sufficienza ma Sram ha sempre sostenuto che la catena AXS road abbia i rullini di diametro maggiore rispetto a quelle "normali" (da cui la non compatibilità con ingranaggi diversi dagli originali). io avevo provato a misurare con un calibro dozzinale trovandoli effettivamente più grandi ma di una quantità non misurabile, che quindi non dovrebbe essere sufficiente per spiegare le misure che hai ottenuto. Però visto che mi pare tu abbia buoni strumenti di misura potresti verificare la cosa.

 

[paxmax75]

non ho mai approfondito a sufficienza ma Sram ha sempre sostenuto che la catena AXS road abbia i rullini di diametro maggiore rispetto a quelle "normali" (da cui la non compatibilità con ingranaggi diversi dagli originali). io avevo provato a misurare con un calibro dozzinale trovandoli effettivamente più grandi ma di una quantità non misurabile, che quindi non dovrebbe essere sufficiente per spiegare le misure che hai ottenuto. Però visto che mi pare tu abbia buoni strumenti di misura potresti verificare la cosa.

In effetti potrei provare a misurare il diametro dei rullini per capire se la differenza rispetto alle altre catene sta li. Sarebbe interessante sapere quanto dovrebbe misurare da nuova la catena, per poter poi valutare l'usura.

 

[SCR1]

In effetti potrei provare a misurare il diametro dei rullini per capire se la differenza rispetto alle altre catene sta li. Sarebbe interessante sapere quanto dovrebbe misurare da nuova la catena, per poter poi valutare l'usura.

Le catene sono tutte uguali a parità di velocità cambia davvero poco e cambia soprattutto nella larghezza non nel diametro dei rulli, i quali sono unificati anche nel 12 V come del resto il passo da mezzo pollice

 

[alespg]

A dire il vero con il calibro ci lavoro.
Vedi l'allegato 321839
Lo so bene che il passo della catena è 1/2 pollice. Ho misurato quanto indicato sopra, è il classico controllo che si fa su una catena e che solitamente su una catena nuova da 132.4 mm.
Questo valore si ottiene moltiplicando per 11 il passo della maglia (sono 11 passi) e sottraendo il diametro della boccola che è 7.7 = (12.7x11)-7.7= 132. Considerando tolleranze di costruzione e un minimo gioco tra maglie e perni si arriva solitamente a 132.4 mm per catena nuova.
Spero di essermi spiegato meglio ora.

la misura dell'allungamento catena col calibro, è prevista da Campagnolo, con sostituzione della catena a 132,6mm, con misura a catena nuova di 132mm. Per la catena Sram 12v, mi aspetterei le stesse misure, comunque, sarebbe meglio segnare la misura a catena nuova e cambiarla quando raggiunge 0,6mm di allungamento.

 

[paxmax75]

la misura dell'allungamento catena col calibro, è prevista da Campagnolo, con sostituzione della catena a 132,6mm, con misura a catena nuova di 132mm. Per la catena Sram 12v, mi aspetterei le stesse misure, comunque, sarebbe meglio segnare la misura a catena nuova e cambiarla quando raggiunge 0,6mm di allungamento.

La prossima volta farò così. Non avendola misurata da nuova non ho un punto di riferimento per valutare l'allungamento che ha subito.

 

[SCR1]

la misura dell'allungamento catena col calibro, è prevista da Campagnolo, con sostituzione della catena a 132,6mm, con misura a catena nuova di 132mm. Per la catena Sram 12v, mi aspetterei le stesse misure, comunque, sarebbe meglio segnare la misura a catena nuova e cambiarla quando raggiunge 0,6mm di allungamento.

Quel documento è vecchio, le catene si cambiano ad un usura dello 0,5% su 100 maglie 1270mm si cambia a 1275mm

 

[Fitzcarraldo]

Le catene sono tutte uguali a parità di velocità cambia davvero poco e cambia soprattutto nella larghezza non nel diametro dei rulli, i quali sono unificati anche nel 12 V come del resto il passo da mezzo pollice

è scritto un po' ovunque che la catena Flattop ha i rullini di diametro leggermente maggiore.

anche Park Tool ha fatto un nuovo strumento per misurare la catena e per funzionare anche con la flattop la misura che prende è interno-esterno (e quindi misura il passo indipendentemente dal diametro rullini) contrariamente ai precedenti che misuravano interno-interno: https://www.parktool.com/product/chain-checker-cc-4

 

[SCR1]

è scritto un po' ovunque che la catena Flattop ha i rullini di diametro leggermente maggiore.

anche Park Tool ha fatto un nuovo strumento per misurare la catena e per funzionare anche con la flattop la misura che prende è interno-esterno (e quindi misura il passo indipendentemente dal diametro rullini) contrariamente ai precedenti che misuravano interno-interno: https://www.parktool.com/product/chain-checker-cc-4

Non ho dubbi, so che sei preparato , ma onestamente avendoli misurati non ho trovato differenze sostanziali

 

[leandro_loi]

Quel documento è vecchio, le catene si cambiano ad un usura dello 0,5% su 100 maglie 1270mm si cambia a 1275mm

E' aggiornato al 2021, non è vecchio.

https://www.campagnolo.com/media/files/035_36_Technical%20manual_11s_12s_chain_Campagnolo_Rev06_02_2021_ITA.pdf

Come puoi vedere il limite di sostituzione delle catene Campagnolo 11-12v è di 132,6, documento del 2021.

 

[SCR1]

E' aggiornato al 2021, non è vecchio.

https://www.campagnolo.com/media/files/035_36_Technical%20manual_11s_12s_chain_Campagnolo_Rev06_02_2021_ITA.pdf

Vedi l'allegato 321910

Come puoi vedere il limite di sostituzione delle catene Campagnolo 11-12v è di 132,6, documento del 2021.

Rimane il fatto che 132,6 è poco anche per il 5%, su sei maglie dunque la campagnolo consiglia un cambio sotto il 5%?

 

[leandro_loi]

Rimane il fatto che 132,6 è poco anche per il 5%, su sei maglie dunque la campagnolo consiglia un cambio sotto il 5%?

Quello è il documento ufficiale.

 

[leandro_loi]

Rimane il fatto che 132,6 è poco anche per il 5%, su sei maglie dunque la campagnolo consiglia un cambio sotto il 5%?

Una catena nuova è 132 mm misurata con un calibro a nonio, (132/100) x 5 fa 6,6 mm. Quindi più o meno è il 5%

 

[SCR1]

Una catena nuova è 132 mm misurata con un calibro a nonio, (132/100) x 5 fa 6,6 mm. Quindi più o meno è il 5%

Si ma non esiste sia 132 preciso, misurala quando la monti generalmente si parte da 132,4

 

[leandro_loi]

Si ma non esiste sia 132 preciso, misurala quando la monti generalmente si parte da 132,4

Misurata prima. 132 + o - 0,05 causati dall'errore dello strumento. Misurane una e vedrai.

 

[N.O.T.B.]

è scritto un po' ovunque che la catena Flattop ha i rullini di diametro leggermente maggiore.

anche Park Tool ha fatto un nuovo strumento per misurare la catena e per funzionare anche con la flattop la misura che prende è interno-esterno (e quindi misura il passo indipendentemente dal diametro rullini) contrariamente ai precedenti che misuravano interno-interno: https://www.parktool.com/product/chain-checker-cc-4

Hai ragione al 100%, il diametro rispetto alla 11 è aumentato di 0,3 mm...Non è poco, se misurato con un calibro si nota la differenza senza grossa difficoltà...Per chi lo sa usare

SRAM 11 7.69-7.70mm
SRAM Eagle 12 7.72mm
SRAM Flattop 7.90mm