Il Fiandre di Mathieu van der Poel

jan80

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perdonami ma l'equivoco è proprio qui: si sta dicendo che per far fruttare le MINORI, SPARUTE, MINIME possibilità di vincere uno sprint contro uno OGGETTIVAMENTE più forte come VDP, le carte vanno giocate diversamente. Non si sta dicendo che "ha perso la volata" ... si sta dicendo che l'ha preparata male, l'ha eseguita peggio ed è caduto nella trappola che gli è stata tesa dal più forte. STOP
Tanti dicono che ha perso Pogacar,per me ha vinto MVDP,poi su tutto il resto sono con te.......aveva pochissime speranze e quelle poche sono state giocate malissimo,a partire dal non dare il cambio ai -800mt ( capisco significava non fare piu' la volata in seconda ruota) ma almeno i 2 non rientravano.
Comunque quando uno e' piu' forte la volata la vince anche se davanti.....cosi e' stato,prenderla in seconda ruota puoi vincerla solo se circa sei sullo stesso livello,ma se quello davanti e' piu' forte e non lo sorprendi prima,quando parte ti da comunque 2 metri subito che non ti permettono comunque di saltarlo
 
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Corvo Torvo

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Quella potenza media maggiore non è riuscito a esprimerla in salita sul Paterberg ove il suo peso lo avvantaggiava entrando in gioco, per quanto poco, il rapporto w/kg. Cosa ti fa pensare che potesse esprimerla in pianura con i soli watt in gioco? Su una durata minore del Paterberg per giunta. Molto semplicemente di watt, VDP è messo meglio e il fatto che abbia retto sul Paterberg, vuol dire molto meglio, sennò si staccava lì. Quando entra in gioco il peso, la resistenza sulla salita medio lunga ecc. allora le cose ovviamente cambiano e su un Lombardia, un VDP con un Pogacar in forma ha zero chance.
Tutto vero quello che dici, ma mi ha dato l'impressione di aver fatto un fuorigiri veramente pazzesco per non staccarsi, Per questo davo una chance anche a Pogacar.
 

jan80

Ammiraglia
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Non sono ciclisti paragonabili, troppo diversi; non ho detto che sia facile per lui vincerlo ma è possibile. Credo che l'unica classica su cui avrà difficoltà (se la farà) la Roubaix, per il resto se fai 4° attaccato a chi ha vinto, puoi vincerlo; con il senno di poi vorrei vedere quanti lo scorso anno nell'ultimo km pensavano vincesse Asgren eppure ha vinto.
Be' su questo non ci piove,le corse vengono vinte sulla linea di arrivo non prima.........che Pogacar possa vincere un Fiandre ci sta,ma che sia semplice come possa fare un bis a Lombardia o Liegi no
 

Marmoreo68

Novellino
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L'accesa discussione che si legge è da divano e popcorn. Sembra di leggere i tempi d'oro di Valentino e Biaggi/Gibernau/Stoner etc etc
Si leggono analisi che sembrano e magari vorrebbero essere tecniche, ma si finisce (per non dire si inizia) per schierarsi per ritrovarsi ad esprimere semplicemente un proprio (e probabilmente) infondato giudizio basato sulla fuffa.
Le gare agonistiche, di qualsiasi sport, sono fatte di episodi che mandano SEMPRE a puttane tutto il resto.
A parte ciò, stare a "pesare" atleti di quel livello è semplicemente ridicolo IMHO
 

sembola

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L'accesa discussione che si legge è da divano e popcorn. Sembra di leggere i tempi d'oro di Valentino e Biaggi/Gibernau/Stoner etc etc
Si leggono analisi che sembrano e magari vorrebbero essere tecniche, ma si finisce (per non dire si inizia) per schierarsi per ritrovarsi ad esprimere semplicemente un proprio (e probabilmente) infondato giudizio basato sulla fuffa.
Le gare agonistiche, di qualsiasi sport, sono fatte di episodi che mandano SEMPRE a puttane tutto il resto.
A parte ciò, stare a "pesare" atleti di quel livello è semplicemente ridicolo IMHO
Consentimi di non essere d'accordo manco da lontano.

Il fatto è che oggi la logica è quella della conflittualità a prescindere, per cui, se dico che per me Pogacar è stato un pollo ALLORA sto dicendo che VDP non ha meritato di vincere. O se dico che non si è giocato le sue (ormai scarse) chance al meglio, ALLORA devo stare zitto perlomeno finchè non vinco quello che che vinto lui (letto nei confronti di McEwan, uno con 117 vittorie tra i pro).

Non c'è verso di discutere in modo sensato.
 

Marmoreo68

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Consentimi di non essere d'accordo manco da lontano.

Il fatto è che oggi la logica è quella della conflittualità a prescindere, per cui, se dico che per me Pogacar è stato un pollo ALLORA sto dicendo che VDP non ha meritato di vincere. O se dico che non si è giocato le sue (ormai scarse) chance al meglio, ALLORA devo stare zitto perlomeno finchè non vinco quello che che vinto lui (letto nei confronti di McEwan, uno con 117 vittorie tra i pro).

Non c'è verso di discutere in modo sensato.

Sbagliatissimo, o meglio secondo la logica della conflittualità a prescidere (e qui mi trovi d'accordissimo) è logico. Ma in una vera analisi tecnica, l'affermazione dice che Taddeo non ha giocato al meglio/massimo la/e sua/e carte a dispetto di cosa abbiano fatto gli altri. Dice solo e soltanto questo; e dire ciò NON significa che avrebbe vinto.

il modo sensato di discutere ci sarebbe, se appunto si svestissero i panni dei tifosi da divano che trall'altro, per esperienza (e si legge pure qua) parteggiano solo per simpatia, colore della maglia, marca della bici, colore dei capelli etc etc.
Io faccio parte di quelli che guardano alla prestazione in toto, che mi da l'idea di che atleta sia il soggetto o soggetti, in questione.
La vittoria non sempre va al più meritevole (NB: NON ho scritto il più forte) ma questo è il romanticismo dello sport.
Però per contrapposizione, anche il fanatismo è da lasciare sul divano appena termina la gara; poi se si vuol cercare di discutere analiticamente, per quel che si può, su ciò che si è visto, bene altrimenti meglio esordire evidenziando la parte del proprio tifo e chiuderla li, senza cercare slanci da (come consuetudine italica vuole) supermegaiper esperti di tattica/allenamento/cazzabbubbola vari...sempre IMHO eh!!
 
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pedalone della bassa

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modena, ma col cuore, ed originario, di Reggio Emi
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(advanced pro nox, argon 18 gallium), ora Cervèlo S3
interessante la tabella alimentare... secondo voi cosa significano i simboli sulla tabella (blu, verde, arancio)?

credo, ma probabile mi sbagli, che quelle orizzontali siano riferibili ad alimenti solidi (barrette e/o paninetti)
quelli verticali gel, e poi a lato ci sono anche le borracce

la borraccia con la faccina prima del Kwaremont......... :-P:==

vedendo anche la collocazione, direi che i blu sono esclusivamente zuccheri, quelli verdi, magar, anche con una percentuale di proteine e/o grassi
 

bonny92

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Franciacorta, oddio un pò più in giù!
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credo, ma probabile mi sbagli, che quelle orizzontali siano riferibili ad alimenti solidi (barrette e/o paninetti)
quelli verticali gel, e poi a lato ci sono anche le borracce

la borraccia con la faccina prima del Kwaremont......... :-P:==

vedendo anche la collocazione, direi che i blu sono esclusivamente zuccheri, quelli verdi, magar, anche con una percentuale di proteine e/o grassi
E sotto 272km dove c'è scritto "Van der poel" significa che oltre quel chilometraggio deve iniziare ad alimentarsi mangiando se stesso, o almeno io l'ho intesa così, pericolose ste tabelle eh.
 

Maiella

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Sbagliatissimo, o meglio secondo la logica della conflittualità a prescidere (e qui mi trovi d'accordissimo) è logico. Ma in una vera analisi tecnica, l'affermazione dice che Taddeo non ha giocato al meglio/massimo la/e sua/e carte a dispetto di cosa abbiano fatto gli altri. Dice solo e soltanto questo; e dire ciò NON significa che avrebbe vinto.

il modo sensato di discutere ci sarebbe, se appunto si svestissero i panni dei tifosi da divano che trall'altro, per esperienza (e si legge pure qua) parteggiano solo per simpatia, colore della maglia, marca della bici, colore dei capelli etc etc.
Io faccio parte di quelli che guardano alla prestazione in toto, che mi da l'idea di che atleta sia il soggetto o soggetti, in questione.
La vittoria non sempre va al più meritevole (NB: NON ho scritto il più forte) ma questo è il romanticismo dello sport.
Però per contrapposizione, anche il fanatismo è da lasciare sul divano appena termina la gara; poi se si vuol cercare di discutere analiticamente, per quel che si può, su ciò che si è visto, bene altrimenti meglio esordire evidenziando la parte del proprio tifo e chiuderla li, senza cercare slanci da (come consuetudine italica vuole) supermegaiper esperti di tattica/allenamento/cazzabbubbola vari...sempre IMHO eh!!
Per come vivo il ciclismo io, ad un certo punto ho iniziato a sperare per Madouas e Van Baarle. Alla San Remo per Turgis.
Certo che godo dello spettacolo che danno questi campionissimi e sono contento per loro, ma quando ci sono delle gare con arrivi tipo la Roubaix vinta da Sagan, il Fiandre dell'anno scorso o di quest'anno, tifo sempre per il corridore meno forte.
 

Zugnajima#11

Strat Twelve in Pit Lane
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Per come vivo il ciclismo io, ad un certo punto ho iniziato a sperare per Madouas e Van Baarle. Alla San Remo per Turgis.
Certo che godo dello spettacolo che danno questi campionissimi e sono contento per loro, ma quando ci sono delle gare con arrivi tipo la Roubaix vinta da Sagan, il Fiandre dell'anno scorso o di quest'anno, tifo sempre per il corridore meno forte.
Sono totalmente in disaccordo con te :mrgreen:
Alla Sanremo per l´attacco fatto, Mohoric ha meritato tutta la vita, domenica doveva vincerla, per come hanno corso, o Poga o MvdP.
Pure io sono uno che ama gli Underdogs, tifo sempre e comunque per la fuga (con la u o con la i e´ uguale), perö ci deve essere del merito.
I 2 ragazzi che domenica han fatto podio, secondo me, non hanno infiammato la corsa come il primo ed il quarto.
Tutto IMHO...
 

Ser pecora

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Sono totalmente in disaccordo con te :mrgreen:
Alla Sanremo per l´attacco fatto, Mohoric ha meritato tutta la vita, domenica doveva vincerla, per come hanno corso, o Poga o MvdP.
Pure io sono uno che ama gli Underdogs, tifo sempre e comunque per la fuga (con la u o con la i e´ uguale), perö ci deve essere del merito.
I 2 ragazzi che domenica han fatto podio, secondo me, non hanno infiammato la corsa come il primo ed il quarto.
Tutto IMHO...

Tu sei ingenuo. Ti dicono che ha vinto MvdP, ma in realtà ha vinto Kung!

Sono i media allineati che lo censurano. Ecco la prova con il vero podio:

 

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Sono totalmente in disaccordo con te :mrgreen:
Alla Sanremo per l´attacco fatto, Mohoric ha meritato tutta la vita, domenica doveva vincerla, per come hanno corso, o Poga o MvdP.
Pure io sono uno che ama gli Underdogs, tifo sempre e comunque per la fuga (con la u o con la i e´ uguale), perö ci deve essere del merito.
I 2 ragazzi che domenica han fatto podio, secondo me, non hanno infiammato la corsa come il primo ed il quarto.
Tutto IMHO...
Certo, ma é chiaro che sei fai una gara come ha fatto Mohoric, VDP, Alaphilippe ecc mi fa piacere e gli riconosco i meriti. Ma il ciclismo é uno sport particolare, per cui quando viene ribaltato un pronostico inaspettatamente, é comunque un motivo di soddisfazione.
E poi c'è da dire che stiamo facendo un gran casino per una grande vittoria di VDP e un errorre si Pogacar. Figuriamoci se avesse vinto Madouas! ti lascio immaginare cosa sarebbe successo :azz
Ad ogni modo non dimentico di vivere delle bellissime stagioni grazie a campioni formidabili. Vederli correre é una riconciliazione assoluta con questo sport.
 

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