Froome resta convinto delle proprie possibilità

[Fill]

Francamente un confronto diretto non c'è stato e quindi numeri non ce ne sono, nè freddi e nè caldi.
Il livello delle gare a cui partecipano Froome e Rebellin è grandemente diverso e non consente un paragone plausibile nemmeno guardando le classifiche.
A sensazione penso che Rebellin non sia nemmeno in grado di stare in gruppo, in gare del livello di un Delfinato.

Puo' darsi tu abbia ragione...
ma al momento una controprova non la abbiamo.
Stiamo sempre parlando di un signore di 51 Anni reduce da un infortunio non banale...
La mai chiaro era anche una provocazione... per indicare che Froome proprio non va... e non è che non faccia risultati..
Il problema che non finisce le corse... Che tra i professionisti ha un significato..

Io non ero mai stato un suo grande fan...
Ma mi ha impressionato in modo molto favorevole l'umiltà che ha avuto nel rimettersi in gioco e rientrare in gruppo..

Non sono sicuro che il suo proseguire attività sia solo un modo per accompagnare quello che farà dopo...
Cioè anche quello.. ma se alla base non c'è passione, non accetti certi sacrifici...

Prodotti bici scontati

 

[jan80]

Nel mio vocabolario, dire pagliaccio a una persona è un insulto. Forse nel tuo no. Evidentemente abbiamo vocabolari diversi.

Non ho detto che e' un pagliaccio......ho detto che non merita di andare a fare il pagliaccio,la cosa e' ben diversa.
Lo stanno prendendo in giro da ormai 2 anni,non merita questo,anche perchè sinceramente mi dispiace......
Nessuno dice che deve vincere il Tour,ma prendere 3 minuti in 30km di crono sono tanti,poi che in questo 2022 sia un po' meglio del 2021 e' vero,ma ancora siamo distanti da far prestazioni onorevoli per uno come lui.
Poi se va al Tour e si piazza anche nei 10 in una tappa sono il primo ad esserne contento

 

[samuelgol]

Non ho detto che e' un pagliaccio......ho detto che non merita di andare a fare il pagliaccio,la cosa e' ben diversa.
..........

Prendo atto che volevi dire altro, evidentemente ti sei espresso male, può succedere, ma quel che hai detto è che fa il pagliaccio. Te lo riporto.

...................
Mentre sia Nibali che il Pozzo non fanno i pagliacci,Froome al momento si...............

 

[danieletesta79]

Non scherziamo, Froome all'adriatica ionica sarebbe stato solido tra i primi 10.

in questo momento con l'ebike senza limitatore.

Se facesse gare minori sarebbe competitivo almeno in qualche tappa se non per piazzarsi nella generale, ma fa solo gare di alto livello del Pro Tour. Poi detto così sembra quasi offensivo come se Rebellin faccia pena, oltretutto un altro che rientra da un grave infortunio. Mi sembra ci sia tendenza a sparare sentenze troppo facilmente. Come ha scritto Froome in un suo tweet recente: io ho fatto 200 km oggi, e voi (sottinteso gli odiatori) cosa avete fatto?

A parte tutto, penso si possa dire che da uno che ha vinto quel che ha vinto, vederlo pascolare a fondo gruppo dopo 3 anni dall'incidente dà nell'occhio. Poi non sarà il 100° posto in classifica generale delle corse minori a rovinargli la bacheca di quello che ha vinto, ma penso non ci sia niente di male nel dire che il suo finale di carriera è molto simile a quello di VR46;
Poi se tra 3 settimane va al Tour e arriva nei primi 5, allora zittisce tutti, ad oggi non mi sembra che sia questa la situazione.

 

[robeambro]

Si sta girando e rigirando intorno al nocciolo della questione. Nessuno sta dicendo che Froome si deve ritirare, o ne sta criticando i risultati in sé.

Quello che stiamo criticando è la mancanza di risultati si, ma solo in quanto accompagnata da una serie di svariate dichiarazioni. È ormai da eoni che un giorno dice “ci sono quasi”, poi il giorno dopo “no, niente, ancora strada da fare”, poi dopo un mese “non ho mai fatto numeri così alti”, poi il giorno dopo si ritira.

La mancanza di prestazioni, che in sé non dà fastidio, se accompagnata da un numero così abbondante di dichiarazioni, suona quasi come una perculata ai danni di chi lo segue. Considerando quante volte ci siamo passati ormai, Due sono le cose, o prende in giro noi, o si sta prendendo in giro da solo.

 

[go_lance_pcm]

in questo momento con l'ebike senza limitatore.


A parte tutto, penso si possa dire che da uno che ha vinto quel che ha vinto, vederlo pascolare a fondo gruppo dopo 3 anni dall'incidente dà nell'occhio. Poi non sarà il 100° posto in classifica generale delle corse minori a rovinargli la bacheca di quello che ha vinto, ma penso non ci sia niente di male nel dire che il suo finale di carriera è molto simile a quello di VR46;
Poi se tra 3 settimane va al Tour e arriva nei primi 5, allora zittisce tutti, ad oggi non mi sembra che sia questa la situazione.

Come se non ci fosse stato un incidente che ancora un po' e lo portava su una bara. Poi sulla adriatica ionica hai percezione sbagliata, la settimana scorsa è arrivato undicesimo a tre minuti da Gaudu che alla Adriatica avrebbe dominato la corsa. Rebellin che ha preso 6 minuti sul Grappa è arrivato dodicesimo assoluto. Se deciderà di fare corse minori, vi accorgerete che vi sbagliavate, fino a quando continua a fare le gare più esigenti potete divertirvi anche descrivendolo come uno da gruppetto quando non è così

 

[jan80]

Prendo atto che volevi dire altro, evidentemente ti sei espresso male, può succedere, ma quel che hai detto è che fa il pagliaccio. Te lo riporto.

Fare non significa essere......

 

[maxmsg]

Contento lui...

 

[danieletesta79]

Come se non ci fosse stato un incidente che ancora un po' e lo portava su una bara. Poi sulla adriatica ionica hai percezione sbagliata, la settimana scorsa è arrivato undicesimo a tre minuti da Gaudu che alla Adriatica avrebbe dominato la corsa. Rebellin che ha preso 6 minuti sul Grappa è arrivato dodicesimo assoluto. Se deciderà di fare corse minori, vi accorgerete che vi sbagliavate, fino a quando continua a fare le gare più esigenti potete divertirvi anche descrivendolo come uno da gruppetto quando non è così

L’incidente c’è stato eccome, ma si tratta di 3 anni fa; penso le fratture siano guarite e 2 anni di allenamenti siano sufficienti per tornare a livelli accettabili

 

[Dogmafpx]

L’incidente c’è stato eccome, ma si tratta di 3 anni fa; penso le fratture siano guarite e 2 anni di allenamenti siano sufficienti per tornare a livelli accettabili

Si ma un incidente del genere ti lascia un sacco di problemi anche se in bici puoi andare.Anche Nibali ha dichiarato che l'incidente del Tour se l'e' portato indietro per un bel po' di tempo ed era meno grave di quello di Froome.

 

[samuelgol]

L’incidente c’è stato eccome, ma si tratta di 3 anni fa; penso le fratture siano guarite e 2 anni di allenamenti siano sufficienti per tornare a livelli accettabili

Sei medico? Ortopedico? Posturologo? Osteopata? Fisioterapista? Ecc.ecc.ecc. Hai preso visione delle cartelle mediche di Froome?

 

[danieletesta79]

Si ma un incidente del genere ti lascia un sacco di problemi anche se in bici puoi andare.Anche Nibali ha dichiarato che l'incidente del Tour se l'e' portato indietro per un bel po' di tempo ed era meno grave di quello di Froome.

Ok però la Israel lo avrà fatto visitare da qualcuno non penso che abbia chiesto al primo tuttologo trovato sui forum. Questi hanno messo sotto contratto uno che dopo 2 anni non ha centrato una top ten in nessuna gara a cui ha partecipato.

 

[samuelgol]

Ok però la Israel lo avrà fatto visitare da qualcuno non penso che abbia chiesto al primo tuttologo trovato sui forum.........

Avessero chiesto al primo tuttologo sul forum magari gli avrebbe risposto così:

L’incidente c’è stato eccome, ma si tratta di 3 anni fa; penso le fratture siano guarite e 2 anni di allenamenti siano sufficienti per tornare a livelli accettabili

 

[alearc66]

L’incidente c’è stato eccome, ma si tratta di 3 anni fa; penso le fratture siano guarite e 2 anni di allenamenti siano sufficienti per tornare a livelli accettabili

Guarda, a me Froome non sta per niente simpatico, pero' l'incidente è stato veramente brutto, col tempo le ossa si saldano, vero, ma un femore in piu' pezzi e contemporaneamente bacino rotto degli strascichi te li lasciano di sicuro (te guarda la posizione di Pozzovivo in sella come è stata stravolta, e sfido chiunque a dire che sicuramente è tornato a pedalare con la stessa efficienza di prima degli incidenti).

 

[danieletesta79]

Guarda, a me Froome non sta per niente simpatico, pero' l'incidente è stato veramente brutto, col tempo le ossa si saldano, vero, ma un femore in piu' pezzi e contemporaneamente bacino rotto degli strascichi te li lasciano di sicuro (te guarda la posizione di Pozzovivo in sella come è stata stravolta, e sfido chiunque a dire che sicuramente è tornato a pedalare con la stessa efficienza di prima degli incidenti).

ma non è questione di simpatia e antipatia, per me nessuno merita di concludere la carriera con le ossa rotte in un incidente, quindi se tornasse a livelli accettabili sarei contento per impegno e dedizione dimostrata. Hai citato un esempio classico, Pozzovivo a seguito di incidenti, operazioni, cadute è più storto di un uncino per il prosciutto eppure non arranca davanti alla macchina di fine gara nonostante abbia 40 anni suonati;
Ora nell’apice della carriera Froome gli avrebbe rifilato un quarto d’ora, adesso ne dubito

 

[alearc66]

Peccato che abbia fatto undicesimo neanche una settimana fa e in tappa di media salita si è staccato a 2 dall'arrivo non a 100 ed è arrivato a 30 secondi da Roglic, non chiedo tanto ma almeno adeguate il repertorio ai risultati che sono oggettivamente migliori di qualche mese fa. Non va a correre in Africa o in Sud America, fa le corse di livello più alto del pro tour e lentamente sta crescendo. Dopo un infortunio del genere non era scontato neanche che tornasse a pedalare per fare una passeggiata. Se invece il gioco è quello di dare contro tanto per fare, è un'altra storia.

Ps fine dei miei messaggi nel topic la mia l'ho già detta e aggiungere non serve

Per curiosita' sono andato a guardarmi la gara dove è arrivato 11° e la 2a tappa del Delfinato (suo piazzamento migliore 30°),non ho una mazza da fare perche' sono a casa col bacino rotto .
La gara mai sentita prima di cui non ricordo il nome; Froome all'inizio dell'ultima salita,si trova davanti con un gruppetto di 15 corridori,tra cui Gaudu,che tu hai citato(che ha dichiarato non aver senso essere qui al top, meglio essere al 70_80% per poi crescere al 90% al Delfinato ed essere al top al tour).
Ebbene l'andatura è regolare, davanti a tirare gli uomini di Gaudu' che comunque si sacrificano per lui (Pinot e Reichenbach).
Salita dalle pendenze non dure,si sta bene a ruota. Subito all'inizio salita Froome si stacca e verra' su del suo passo.
Fa meta' salita ad andatura regolare, solo nella seconda meta' iniziano gli attacchi, quindi la salita non è stata fatta a tutta.
Ciononostante Froome arriva a 4' dal vincitore e 3' 30" da Gaudu (che come ha dichiarato non è al top)
Salita di circa 30' , quindi una prestazione peggiore del 10% di Gaudu' che non è un drago; se questo è il meglio è un po' poco per sperare di competere al tour

 

[alearc66]

ma non è questione di simpatia e antipatia, per me nessuno merita di concludere la carriera con le ossa rotte in un incidente, quindi se tornasse a livelli accettabili sarei contento per impegno e dedizione dimostrata. Hai citato un esempio classico, Pozzovivo a seguito di incidenti, operazioni, cadute è più storto di un uncino per il prosciutto eppure non arranca davanti alla macchina di fine gara nonostante abbia 40 anni suonati;
Ora nell’apice della carriera Froome gli avrebbe rifilato un quarto d’ora, adesso ne dubito

Siamo assolutamente daccordo, percio' sostengo che se questo è il meglio che Froome riesce a fare dovrebbe lasciar stare, forse avra' ancora qualche piccolo margine di miglioramento,ma dopo 3 anni credo che questo sia il suo nuovo best.
Pozzovivo al di la' dell'eta' ed incidenti vari, è riuscito comunque a tirar fuori ottimi risultati (al giro è andato davvero forte), sa solo lui come; capacita' di soffrire? Forza di volonta' d'acciaio? Esperienza e perfetta tattica di gara?Beh era li' davanti e nelle tappe piu' difficili.
Ma questo non vuol dire che ci riescano tutti. Bravo Froome che ci ha provato, esemplare Pozzo che ci ha provato e c'è riuscito.

 

[Ser pecora]

Ok però la Israel lo avrà fatto visitare da qualcuno non penso che abbia chiesto al primo tuttologo trovato sui forum. Questi hanno messo sotto contratto uno che dopo 2 anni non ha centrato una top ten in nessuna gara a cui ha partecipato.

Penso sapessero anche loro cosa poteva fare, ma la Israel era a caccia di punti per il WT quindi si è fatta andare bene tutto. D'altronde è una squadra con 5 under25 su 31 corridori. E' la squadra di gran lunga piu' vecchia come età media del WT.
...ed i risultati sono li da vedere: è la peggior squadra per punti del WT.
Se non fosse per le due tappe (abbastanza insperate direi) a Vuelta e Giro dello scorso anno starebbe dietro varie continental (senza considerare Alpecin e Arkéa).
Froome piu' che per i punti gli è servito sicuramente a livello di immagine per trovare sponsor.

 

[samuelgol]

Penso sapessero anche loro cosa poteva fare, ma la Israel era a caccia di punti per il WT quindi si è fatta andare bene tutto. D'altronde è una squadra con 5 under25 su 31 corridori. E' la squadra di gran lunga piu' vecchia come età media del WT.
...ed i risultati sono li da vedere: è la peggior squadra per punti del WT.
Se non fosse per le due tappe (abbastanza insperate direi) a Vuelta e Giro dello scorso anno starebbe dietro varie continental (senza considerare Alpecin e Arkéa).

Da questo punto di vista se ricordi, criticai la loro scelta sin da quando presero Froome e senza ancora sapere se il suo rendimento sarebbe stato buono, accettabile o deficitario come poi è stato. Dissi già allora che puntando su gente al tramonto (e lui non era l'unico) non assumevano un atteggiamento lungimirante. I numeri non stanno infatti premiando le loro scelte.

Froome piu' che per i punti gli è servito sicuramente a livello di immagine per trovare sponsor.

In parte sicuramente un nome del genere fungeva da attrattiva.....ma siamo sicuri che i soldi spesi per lui, non sarebbero stati spesi meglio, per alcuni corridori che portando risultati non avessero, con i risultati, attratto loro gli sponsor? Tendenzialmente sono sempre dell'idea di investire tanti soldi su un MVDP non ancora del tutto MVDP, che ce ne prendi diversi, piuttosto che su un bolso che seppure ti dà qualcosa te la dà nell'immediato (e lui nemmeno quello) e molto presto sei daccapo. Io credo che Israel soldi ne avesse da spendere, per trovarsi gente come Bernal, Pidcock, Ganna e similia. Gente non sconosciuta ma nemmeno così esosa come era Froome.

 

[Ser pecora]

.ma siamo sicuri che i soldi spesi per lui, non sarebbero stati spesi meglio, per alcuni corridori che portando risultati non avessero, con i risultati, attratto loro gli sponsor?

Dipende anche dall'attrattiva che una certa squadra ha per i corridori, soldi a parte.
Se alla fine quest'anno hanno ancora preso un Fuglsang, che ha l'età di Froome, vuol dire che hanno si i soldi, ma con cui attirano solo corridori a fine carriera.
Per dire in questa stagione sono partiti (per la pensione) Greipel (38) e Dan Martin (35) ed hanno preso Simon Clarke (35) e Nizzolo (33).

Comunque sono lanciati nel perdere lo status di WT (che avevano preso semplicemente rilevando la licenza della Katusha) e sono pieni di ultra-trentenni, quindi a fine stagione potrebbero trovarsi con grossi cambiamenti.