Davide Rebellin travolto ed ucciso da un camion

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si e no secondo me, molte volte vero, la maggior parte forse, ma anche quando la strada lo consente, la cosa non avviene ugualmente, basterebbe avere la pazienza di aspettare il tratto più largo poco dopo, o il rettilineo, o la non presenza di un'altra macchina nel senso opposto (cosa che obbliga a sorpassare a filo), ma han sempre tutti fretta di andare chissadove.

Manca proprio la cultura mentale prima di ogni altra cosa
Certo che manca, infatti sulla ss16 quando a Rovigo diventa a doppia corsia sai quante macchine mi fanno il pelo!!? Però dobbiamo ammettere che abbiamo anche tante strade dove è impossibile tenere il metro e mezzo!
 

servarel

Velocista
20 Gennaio 2009
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la leggenda narra che esista, ma, come per il mio
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con RUOTE in numero di...mah...DUE?
Però dobbiamo ammettere che abbiamo anche tante strade dove è impossibile tenere il metro e mezzo!
Ah certo, non c'è dubbio, in questo caso bisognerebbe avere doppia pazienza, che non c'è.

Scommetto che tu, che però hai un'altra attenzione, se non c'è spazio o aspetti o superi lentissimamente con molta cautela, non ti vedo come uno che passa senza rallentare e via, puoi affermare lo stesso per la maggior parte degli italiani?

è vero che in Spagna, per esempio, di cui si parlava qualche pagina fa, aiutano la minore densità e il territorio, ma si comportano però anche molto diversamente (parlo per esperienza diretta).
 

golias

Factotum :-)
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mia
Certo che manca, infatti sulla ss16 quando a Rovigo diventa a doppia corsia sai quante macchine mi fanno il pelo!!? Però dobbiamo ammettere che abbiamo anche tante strade dove è impossibile tenere il metro e mezzo!
Non centra nulla la strada.. se non puoi tenere il 1,5 mt aspetti, così come fai se trovi un motocarro o trattore o altro mezzo lento come certe macchine operatrici.
Invece chi vede una bici non fa che pensare: ma sta da parte cacso che sennò non ci sto.. e fachiulo se a lato strada il ciclista ha l'asfalto rovinato, sporco, o tombino con 8cm di dislivello che si ci va la ruota anteriore di striscio in un attimo è già sotto le ruote :-(
 

Andrè86

Cronoman
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Se la strada lo consente sarei felice anche io se mi sorpassassero a 1,5m (io personalmente sorpasso sempre il più lontano possibile) ma abbiamo una rete stradale inadatta al traffico moderno, molte strade sono larghe a malapena 2/3m quindi impossibile tenere 1,5m dal ciclista!
Non sono necessari i 150 cm a tutti i costi, quanto l'accortezza di saper aspettare il momento giusto per sorpassare, saper anticipare i movimenti che potrebbe fare il ciclista(ad esempio se poco più avanti ci sono delle macchine parcheggiate, o delle buche, è facilmente prevedibile che il ciclista potrebbe spostarsi verso il centro o sbandare, quindi sarebbe opportuno non superare), e se c'è poco spazio sorpassare a velocità moderata. Purtroppo invece molti automobilisti hanno la vista corta, non prestano attenzione al di là del proprio naso, e non hanno la benché minima cognizione dei fattori che potrebbero causare uno sbandamento in bici, appena vedono un ciclista scalpitano per superarlo anche se poco più avanti c'è un ingorgo, o se devo svoltare entro pochi metri, o se il margine destro è pieno di buche, ecc...
 

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Ah certo, non c'è dubbio, in questo caso bisognerebbe avere doppia pazienza, che non c'è.

Scommetto che tu, che però hai un'altra attenzione, se non c'è spazio o aspetti o superi lentissimamente con molta cautela, non ti vedo come uno che passa senza rallentare e via, puoi affermare lo stesso per la maggior parte degli italiani?

è vero che in Spagna, per esempio, di cui si parlava qualche pagina fa, aiutano la minore densità e il territorio, ma si comportano però anche molto diversamente (parlo per esperienza diretta).
Io trascorro la maggior parte della mia giornata alla guida quindi so come ci si comporta in macchina, conosco gli ingombri e i limiti del mio furgone, so quando posso sorpassare in sicurezza e quando stare dietro e aspettate il primo "buco" per sorpassare!!!
Non centra nulla la strada.. se non puoi tenere il 1,5 mt aspetti, così come fai se trovi un motocarro o trattore o altro mezzo lento come certe macchine operatrici.
Invece chi vede una bici non fa che pensare: ma sta da parte cacso che sennò non ci sto.. e fachiulo se a lato strada il ciclista ha l'asfalto rovinato, sporco, o tombino con 8cm di dislivello che si ci va la ruota anteriore di striscio in un attimo è già sotto le ruote :-(
Certamente, se la strada non lo consente non è che si debba sorpassare a tutti i costi..... c'è un tratto di strada stretta che percorro nel tragitto casa/lavoro che se ho una macchina dietro mi diverto a buttare giù 2 denti e farmela ai 30 all'ora :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

@Andrè86 io mi rendo conto che la maggior parte della gente ha la patente ma non ne ha una idea di come si guida!!! Secondo me tanta gente guida ma ha paura di guidare, li vedi che sono terrorizzati se incontrano un bilico, se devono sorpassare un trattore, se arrivano in rotonda nell'ora di punta!!!
 

servarel

Velocista
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Io trascorro la maggior parte della mia giornata alla guida quindi so come ci si comporta in macchina, conosco gli ingombri e i limiti del mio furgone, so quando posso sorpassare in sicurezza e quando stare dietro e aspettate il primo "buco" per sorpassare!!!
eh infatti, come ti dicevo su di te non avevo il minimo dubbio, ma la maggior parte degli automobilisti sono terrificanti
 
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Andrè86

Cronoman
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@Andrè86 io mi rendo conto che la maggior parte della gente ha la patente ma non ne ha una idea di come si guida!!! Secondo me tanta gente guida ma ha paura di guidare, li vedi che sono terrorizzati se incontrano un bilico, se devono sorpassare un trattore, se arrivano in rotonda nell'ora di punta!!!
Comunque anche alcune persone in bici non si sanno muovere nel traffico, per esempio mi capita ogni tanto di vedere ciclisti che si affiancano distrattamente ai mezzi pesanti, senza curarsi del rischio di finire negli angoli ciechi. Su camion e autobus andrebbero affissi quegli adesivi che indicano gli angoli morti, come ho visto su alcuni camion stranieri!
 

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eh infatti, come ti dicevo su di te non avevo il minimo dubbio, ma la maggior parte degli automobilisti sono terrificanti
Oh puoi dirlo forte.... come ho già detto percorro circa 40000km all'anno sul mio Doblò e un buon 70% in urbano e.....ho visto cose che voi umani non potete neanche immaginare :))):
Comunque anche alcune persone in bici non si sanno muovere nel traffico, per esempio mi capita ogni tanto di vedere ciclisti che si affiancano distrattamente ai mezzi pesanti, senza curarsi del rischio di finire negli angoli ciechi. Su camion e autobus andrebbero affissi quegli adesivi che indicano gli angoli morti, come ho visto su alcuni camion stranieri!
Ah si certo, vedo tanti ciclisti incoscienti, distratti, non curanti come i ragazzini a frotte quando escono da scuola andare contromano in un viottolo che attraversa una strada principale con assoluta non curanza, urlare tra di loro incuranti del traffico, oppure come la ragazza sul corso del popolo venerdì mattina alle 7:45 contromano e col telefono in mano......
 

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Scusate ma, come avete capito, quando ho un pensiero o un'impressione scrivo senza pormi problemi ........

Come si può pretendere che la sicurezza per noi ciclisti cambi in un paese dove se viene travolto e ammazzato un ciclista da un camionista, pirata della strada, e recidivo la stampa ne parla con due notizie e invece quando muore, per una malattia, un calciatore (sia chiaro che la scomparsa di una persona è sempre una notizia dolorosa, non sto dicendo che la vita di Mihajlovic vale meno di quella di Rebellin!) ne parlano tutti i media per giorni e giorni? Ecco il peso del ciclismo e della sicurezza dei ciclisti contro il peso che ha il calcio, almeno in Italia.
 

servarel

Velocista
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Scusate ma, come avete capito, quando ho un pensiero o un'impressione scrivo senza pormi problemi ........

Come si può pretendere che la sicurezza per noi ciclisti cambi in un paese dove se viene travolto e ammazzato un ciclista da un camionista, pirata della strada, e recidivo la stampa ne parla con due notizie e invece quando muore, per una malattia, un calciatore (sia chiaro che la scomparsa di una persona è sempre una notizia dolorosa, non sto dicendo che la vita di Mihajlovic vale meno di quella di Rebellin!) ne parlano tutti i media per giorni e giorni? Ecco il peso del ciclismo e della sicurezza dei ciclisti contro il peso che ha il calcio, almeno in Italia.
ineccepibile
 

Shinkansen

Xeneize
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Scusate ma, come avete capito, quando ho un pensiero o un'impressione scrivo senza pormi problemi ........

Come si può pretendere che la sicurezza per noi ciclisti cambi in un paese dove se viene travolto e ammazzato un ciclista da un camionista, pirata della strada, e recidivo la stampa ne parla con due notizie e invece quando muore, per una malattia, un calciatore (sia chiaro che la scomparsa di una persona è sempre una notizia dolorosa, non sto dicendo che la vita di Mihajlovic vale meno di quella di Rebellin!) ne parlano tutti i media per giorni e giorni? Ecco il peso del ciclismo e della sicurezza dei ciclisti contro il peso che ha il calcio, almeno in Italia.
Poni la questione in termini sbagliati. Mihajlovic era uno sportivo conosciutissimo. Oltre che conosciutissimo aveva un modo di porsi che colpiva, sia che tu fossi d'accordo con lui sia che non lo fossi. Aggiungi che fino all'altro ieri allenava una squadra di Serie A e il suo esonero aveva fatto scalpore.
Rebellin era conosciuto molto meno, per quanto egli fosse famoso. Ma sappiamo tutti che la maggior parte di coloro che seguono il ciclismo sono praticanti. Gli appassionati che non pedalano sono la minima parte. Aggiungi che Rebellin ha sì continuato a correre fino a 50 anni, ma era fuori dal grande giro da almeno una decina.
Con questo non voglio dire che la morte di Mihajovic è più importante di quella di Rebellin, ma ha colpito di più, proprio per l'essenza del personaggio, benché entrambi i casi abbiano portato alla scomparsa di due persone giovani con ancora una lunga vita davanti a loro.
Sono sicuro che a parti invertite le dinamiche di comunicazione sarebbero le stesse, proprio per la differenza fra Rebellin e Mihajlovic. Forse, ma non ci metterei la mano sul fuoco, se fosse stato il serbo ad essere investito la grancassa mediatica si sarebbe fatta sentire sul tema della sicurezza stradale.
 

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Poni la questione in termini sbagliati. Mihajlovic era uno sportivo conosciutissimo. Oltre che conosciutissimo aveva un modo di porsi che colpiva, sia che tu fossi d'accordo con lui sia che non lo fossi. Aggiungi che fino all'altro ieri allenava una squadra di Serie A e il suo esonero aveva fatto scalpore.
Rebellin era conosciuto molto meno, per quanto egli fosse famoso. Ma sappiamo tutti che la maggior parte di coloro che seguono il ciclismo sono praticanti. Gli appassionati che non pedalano sono la minima parte. Aggiungi che Rebellin ha sì continuato a correre fino a 50 anni, ma era fuori dal grande giro da almeno una decina.
Con questo non voglio dire che la morte di Mihajovic è più importante di quella di Rebellin, ma ha colpito di più, proprio per l'essenza del personaggio, benché entrambi i casi abbiano portato alla scomparsa di due persone giovani con ancora una lunga vita davanti a loro.
Sono sicuro che a parti invertite le dinamiche di comunicazione sarebbero le stesse, proprio per la differenza fra Rebellin e Mihajlovic. Forse, ma non ci metterei la mano sul fuoco, se fosse stato il serbo ad essere investito la grancassa mediatica si sarebbe fatta sentire sul tema della sicurezza stradale.
A livello di lettore è come dici tu ma a livello di giornalismo non credo......un giornalista sportivo conosce entrambi i personaggi ma scrive più di uno che dell'altro perché sa che il calcio è imperante in Italia mentre il ciclismo se lo fila solo chi lo pratica, ma mi sa che per la seconda volta non viene compreso quello che voglio far capire....forse è meglio che la smetta di scrivere qua.
 

sembola

Scalatore
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A livello di lettore è come dici tu ma a livello di giornalismo non credo......un giornalista sportivo conosce entrambi i personaggi ma scrive più di uno che dell'altro perché sa che il calcio è imperante in Italia mentre il ciclismo se lo fila solo chi lo pratica, ma mi sa che per la seconda volta non viene compreso quello che voglio far capire....forse è meglio che la smetta di scrivere qua.
Che i media dedichino più attenzione ai temi che interessano maggiormente è la scoperta dell'acqua calda. Tanto per capirci, la finale dei mondiali di domenica ha avuto 16 milioni di spettatori ed il 74% di share.
 
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A livello di lettore è come dici tu ma a livello di giornalismo non credo......un giornalista sportivo conosce entrambi i personaggi ma scrive più di uno che dell'altro perché sa che il calcio è imperante in Italia mentre il ciclismo se lo fila solo chi lo pratica, ma mi sa che per la seconda volta non viene compreso quello che voglio far capire....forse è meglio che la smetta di scrivere qua.
Anch'io ritengo che non sia stata sufficiente importanza alla morte di Rebellin, anche alla luce di quanto succede sulle strade in Italia ogni anno. Giusto un paio di dichiarazioni di professionisti e poi il silenzio, ma anche se non è giusto Mihajlovic aveva più presa rispetto a Rebellin. È dura da digerire ma le cose stanno così.
Una chiosa sui giornalisti sportivi: la maggior parte si occupa di calcio e parla di calcio. Alla gente piace il calcio e se non gli piace i media ne parlano così tanto che alla fine uno le notizie le apprende controvoglia.
Pancani, che tutti ammiriamo, proviene dalla pallavolo. Lo hanno sbattuto al Giro perché non c'era il vice di Bulbarelli. E infatti i primi anni non era un granché come giornalista sportivo di ciclismo. Ora, per fortuna, qualcuno c'è. Pancani si è dovuto assentare al Giro e Rizzato ha fatto un ottimo lavoro.
 
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Anch'io ritengo che non sia stata sufficiente importanza alla morte di Rebellin, anche alla luce di quanto succede sulle strade in Italia ogni anno. Giusto un paio di dichiarazioni di professionisti e poi il silenzio, ma anche se non è giusto Mihajlovic aveva più presa rispetto a Rebellin. È dura da digerire ma le cose stanno così.
Una chiosa sui giornalisti sportivi: la maggior parte si occupa di calcio e parla di calcio. Alla gente piace il calcio e se non gli piace i media ne parlano così tanto che alla fine uno le notizie le apprende controvoglia.
Pancani, che tutti ammiriamo, proviene dalla pallavolo. Lo hanno sbattuto al Giro perché non c'era il vice di Bulbarelli. E infatti i primi anni non era un granché come giornalista sportivo di ciclismo. Ora, per fortuna, qualcuno c'è. Pancani si è dovuto assentare al Giro e Rizzato ha fatto un ottimo lavoro.
Lo so e la mia riflessione era che finché i media non danno il risalto che meritano certe notizie le cose non cambieranno mai per noi ciclisti!!!
 

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Che i media dedichino più attenzione ai temi che interessano maggiormente è la scoperta dell'acqua calda. Tanto per capirci, la finale dei mondiali di domenica ha avuto 16 milioni di spettatori ed il 74% di share.
E non è triste che in Italia si dia più risalto a 22 che corrono dietro a un pallone che ne a poveri cristi che muoiono schiacciati sotto le ruote di maledetti pirati della strada?! Si lo so è la triste verità e questo mi fa ancora più pena e purtroppo finché il mondo girerà cosi noi ciclisti continueremo a morire sulle strade nell'indifferenza più totale però la popolazione italiana sarà teleimbonita dal circo del calcio.

 

lieou

Pignone
3 Novembre 2022
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Torino
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Grvl 520 subcompact
Ciao a tutti,

A San Luis Potosí in Messico hanno trovato un modo semplice ma efficace per istruire gli autisti dei bus al rispetto dei ciclisti:

Basterebbe renderlo obbligatorio in Italia per l'esame della patente.
 
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Andrè86

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Lo so e la mia riflessione era che finché i media non danno il risalto che meritano certe notizie le cose non cambieranno mai per noi ciclisti!!!
vero, ma di poveri cristi che vengono investiti mortalmente in bicicletta ce ne sono circa 1 ogni 2 giorni, la morte di ciclisti professionisti come Scarponi o Rebellin, o di altre personalità dello sport come Nicky Hayden, hanno avuto anche troppa risonanza mediatica rispetto al solito pincopallino qualunque, o peggio ancora all'immigrato senza luci a cui dedicano un trafiletto solo per dire che in fondo se l'è cercata, uno "scarafaggio" in meno, avanti così!
 

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