Rapportoni

[ede]

:angrymod:
Qualcuno parlava di SFR?
:angrymod:

Non le faccio e non le faccio fare: come l'esperienza di alcuni forumendoli dimostra non servono a una mazza e hanno il solo effetto di far venire le tendiniti ai ginocchi. Altre ripetute che allenano la forza invece vanno bene purché si tratti di forza dinamica (quella massimale e submassimale lasciamola ai pistard) e purché la si trasformi subito con un lavoro aerobico di agilità.

come fai a dire che non servono una mazza? Stessa domanda anche per le altre ripetute che dici che vanno bene, come fai a dire che vanno bene? Anche il discorso della trasforamazione... Vorrei capire un pó di piú grazie

Prodotti bici scontati

 

[Magoo]

Per concludere il mio ragionamento anch'io faccio lavori di forza (dinamica) sia in palestra che in bici ma mi servono per l'obiettivo generale di usare rapporti più duri mantenendo la stessa agilità.

Mi aggiungo allo stuolo di curiosi ... perfavore fai qualche esempio che anche a me le sfr non piacciono molto grassie

 

[BOSE]

io ritengo che le sfr nel periodo di gare per un amatore non servano, in quanto la forza resistente viene già stimolata durante la gara.

 

[The Condor]

:angrymod:
Qualcuno parlava di SFR?
:angrymod:

Non le faccio e non le faccio fare: come l'esperienza di alcuni forumendoli dimostra non servono a una mazza e hanno il solo effetto di far venire le tendiniti ai ginocchi. Altre ripetute che allenano la forza invece vanno bene purché si tratti di forza dinamica (quella massimale e submassimale lasciamola ai pistard) e purché la si trasformi subito con un lavoro aerobico di agilità.

Non servono ad una mazza se non sono inserite in un programma d'allenamento e se fatte male senza adeguato adattamento, vedi tendiniti ed altre patologie del ginocchio. Si può andare forte anche senza SFR ed ognuno è libero di allenarsi come vuole ma non si può dire che non servono a niente, sicuramente non servono a chi fa pochi km all'anno ed esce in bici solo per divertirsi e stare in forma.

 

[Magoo]

cut ... (se i muscoli antagonisti non sono coordinati, non si riesce a salire con le rpm senza mettersi a saltare sulla sella) ... cut

QUOTO !!! ma su questo è molto importante una posizione in sella biomeccanicamente giusta...

 

[SHADENO]

fino a qualche anno fa la mia vam era intorno ai 1000 1000 e 100 mass. fino a qualche anno fa tiravo i rapporti lunghi e in salita avevo una cadenza media di 60-65. da qualche anno ho cambiato il modo di prepararmi ed ho optato per l'agilita. proprio oggi ho fatto il CALOGNA con una vam di 1200 ed una cadenza media di ben 80-85 con punte di 90. sono tornato a casa senza i soliti dolori causati dall'acido lattico. devo anche dire che puo aver contribuito ad una buona preparazione la corsa a piedi che ho addottato da ottobre a febbraio. poi oguno è fatto alla sua maniera ma non sono mai andato cosi forte pur faticando molto di più.

 

[giumbi#babio]

:angrymod:
Qualcuno parlava di SFR?
:angrymod:

Non le faccio e non le faccio fare: come l'esperienza di alcuni forumendoli dimostra non servono a una mazza e hanno il solo effetto di far venire le tendiniti ai ginocchi. Altre ripetute che allenano la forza invece vanno bene purché si tratti di forza dinamica (quella massimale e submassimale lasciamola ai pistard) e purché la si trasformi subito con un lavoro aerobico di agilità.

Ho chiesto ma non ho ricevuto risposta; ci riprovo con te.
Tutti sono a conoscenza di questo concetto e tutti, più o meno, cercano di applicarlo.
Ma sai darmi una spiegazione fisica, atletica, tecnica, neuromuscolare in base alla quale si dimostri che è corretto fare così, a parte il sentito dire ?
In pratica, perchè fare gli stessi esercizi che allenano la forza e immediatamente dopo scendere di bici non permette il raggiungimento dello scopo ?
Grazie.

 

[ede]

Ho chiesto ma non ho ricevuto risposta; ci riprovo con te.
Tutti sono a conoscenza di questo concetto e tutti, più o meno, cercano di applicarlo.
Ma sai darmi una spiegazione fisica, atletica, tecnica, neuromuscolare in base alla quale si dimostri che è corretto fare così, a parte il sentito dire ?
In pratica, perchè fare gli stessi esercizi che allenano la forza e immediatamente dopo scendere di bici non permette il raggiungimento dello scopo ?
Grazie.

braaaaaavo giumbi. Anche io ponetti lo stesso quesito, se per dire l'agilitá la faccio il giorno dopo? Cosa cambia organicamente? E' solo per smaltire acido lattico accumulato? Etc.

 

[Arcor]

Mi associo alla richiesta......

 

[oiziorbaf]

probabilmente quello che intendeva era che facendo costantemente le sfr la gamba cmq un pò si "imballa" e quindi è ovvio che bisogna fare oltre al del defaticamento andando in giro agili, col 39, anche degli esercizi di agilizzazione... che servono per "sintetizzare" i lavori di forza fatti con le sfr.

Alla lunga fare sfr e andare in giro a bassi rpm sia in pianura che in salita è deleterio, sopratutto se è un momento in cui nn si corre.

 

[IL BOMBA]

Finalmente uno che capisce qualcosa delle basi elementari dell'allenamento.
Per me l'amico di Fabiano (e il suo preparatore) non capiscono una mazza di metodologia di allenamento perché il training a basso rpm (che allena la forza submassimale - 40 rpm - o la forza dinamica - 60rpm) va bene se effettuato a fondo medio e se seguito da un immediato lavoro di agilità. Fatto alla soglia ha il solo effetto di produrre acido lattico a gogò per la minore ossigenazione periferica. Non mi stupisce che non vada sulle salite lunghe né sulla distanza. Anche chi dice che per fare le corse amatoriali bisogna allenarsi così è completamente fuori perchè per fare la differenza occorre sì usare i rapportoni ma anche girarli a 100 rpm!!!
E per quello serve tanta potenza (non tanta forza)!!![/QUOTc

Concordo !!! Usare rapportoni 53x12 per girarli a 80 rpm e andare a 35 km/h vuol dire spaccarsi le gambe per nulla .... usarli si ma a 100/110 rpm in modo tale da salvare sempre la gamba ... ovvio bisogna allenarsi con molta qualità (ovvero vari esercitazioni al medio sia di sfr che di agilizzazione e di ripetute in pianura di resistenza) per arrivare a questi risultati.
Questa è la mia convinzione se secondo voi ho detto una c....a siete liberi di dire la vostra per un confronto di opinioni.

 

[giumbi#babio]

probabilmente quello che intendeva era che facendo costantemente le sfr la gamba cmq un pò si "imballa" e quindi è ovvio che bisogna fare oltre al del defaticamento andando in giro agili, col 39, anche degli esercizi di agilizzazione... che servono per "sintetizzare" i lavori di forza fatti con le sfr.

Alla lunga fare sfr e andare in giro a bassi rpm sia in pianura che in salita è deleterio, sopratutto se è un momento in cui nn si corre.

Secondo me, idea mia, non si tratta di un semplice lavoro di defaticamento.
Aspettto che chi sa, riponda.
Ma non risponde nessuno...
Non vorrei che il reale motivo, la reale spiegazione fisiologica NON LA CONOSCA NESSUNO e si tratti semplicemente di un concetto si corretto ma assolutamente ignorato nella sua esegesi e pertanto tramandato esclusivamente sulla base del passaparola

 

[fast1]

ma mica c'è spiegazione nota e scientifica per tutto, certe cose van benissimo e non si sa perchè...

 

[giumbi#babio]

Se una csa va bene e funziona la spiegazione ci DEVE essere; che poi non la si conosca è un altro paio di maniche.

 

[New]

Se una csa va bene e funziona la spiegazione ci DEVE essere; che poi non la si conosca è un altro paio di maniche.

ti quoto... comunque ci sono cose che funzionano e non ci è dato sapere come mai sono state create. ti faccio un esempio... la gnocca.

 

[fast1]

e la maionese? perchè impazzisce?

comunque son daccordo sul fatto che tutto ha spiegazione; ho, come te, detto che non è detto che la spiegazione sia nota e scientifica, mica ho detto che non esiste la spiegazione!

 

[liberty]

Nelle corse amatoriali il 36 e' meglio lasciarlo a casa perche' una gara di 60 km con qualche saliscendi la si fa a tutta,anche perche' quando menano per selezionare se non sei pronto a scattare con il 53 rimani alla forca,poi e' normale che in pianura devi mulinare a 100 rpm con il 53/14.

 

[ede]

Se una csa va bene e funziona la spiegazione ci DEVE essere; che poi non la si conosca è un altro paio di maniche.

io ricordo che Surplace quando ancora scriveva, aveva detto che fare trasformazione non era un atto dovuto... se intervenisse lui a spiegare peró sarebbe meglio perché l'aveva detto a proposito dei pesi in palestra e non so se é pertinente... comunque una spiegazione scientifica della gnocca non esiste perché la gnocca viene prima anche della scienza

 

[FABIANO]

Finalmente uno che capisce qualcosa delle basi elementari dell'allenamento.
Per me l'amico di Fabiano (e il suo preparatore) non capiscono una mazza di metodologia di allenamento perché il training a basso rpm (che allena la forza submassimale - 40 rpm - o la forza dinamica - 60rpm) va bene se effettuato a fondo medio e se seguito da un immediato lavoro di agilità. Fatto alla soglia ha il solo effetto di produrre acido lattico a gogò per la minore ossigenazione periferica. Non mi stupisce che non vada sulle salite lunghe né sulla distanza. Anche chi dice che per fare le corse amatoriali bisogna allenarsi così è completamente fuori perchè per fare la differenza occorre sì usare i rapportoni ma anche girarli a 100 rpm!!!
E per quello serve tanta potenza (non tanta forza)!!![/QUOTc

Concordo !!! Usare rapportoni 53x12 per girarli a 80 rpm e andare a 35 km/h vuol dire spaccarsi le gambe per nulla .... usarli si ma a 100/110 rpm in modo tale da salvare sempre la gamba ... ovvio bisogna allenarsi con molta qualità (ovvero vari esercitazioni al medio sia di sfr che di agilizzazione e di ripetute in pianura di resistenza) per arrivare a questi risultati.
Questa è la mia convinzione se secondo voi ho detto una c....a siete liberi di dire la vostra per un confronto di opinioni.

Visto che tutti dicono che il mio amico nn capisce un cazz (sono io il primo a dire che le sue metodologie nn funzionerebbero con me però..), invito chiunque in questo forum a provare a "sfidarlo"(è tutto in senso lato)...
Nn sò se ci sono al massimo 2-3 persone dello stesso motore..Quindi nn capirà un cazz ma.....

 

[laserpe.z]

Visto che tutti dicono che il mio amico nn capisce un cazz (sono io il primo a dire che le sue metodologie nn funzionerebbero con me però..), invito chiunque in questo forum a provare a "sfidarlo"(è tutto in senso lato)...
Nn sò se ci sono al massimo 2-3 persone dello stesso motore..Quindi nn capirà un cazz ma.....

IMHO la realtà è che ci sono persone "dotate" che fanno con qualsiasi tipo di allenamento diventano delle saette, altre che devono trovare il loro sistema perchè non sono così fortunate. Da quel che dici, il tuo amico è parte di questa cerchia mentre tu, probabilmente, non lo sei. Quindi fregatene di quello che fa' lui e cerca un sistema che PER TE funzioni.