bikeporn - acciaio (parte terza)

[servarel]

ahhhh.... pensavo avessi fatto una follia !

naaaa, sarebbe troppi simile esteticamente alla titanio.

Ora come ora se dovessi fare una nuova bici andrei da Vetta per un acciaio, bici da viaggi, cavi interni, dischi, passaggio largo ruote, forme aggressive, colorazione simil Wilier ramato o Look Mondrian...qualcosa di diverso da tutte quelle che ho insomma, per sfizio di provare qualcosa di nuovo più che altro.

Attualmente però sto buono, anche se mi son già fatto fare il preventivo...

Prodotti bici scontati

 

[andry96]

Attualmente però sto buono, anche se mi son già fatto fare il preventivo...

 

[servarel]

Molto bella perö!
Sto cercando (invano) quel campanile su Google, dov'è fatta la foto?

Vicenza

yes,
torre Bissara (torre di Piazza).

Del resto Barco è della zona (ma non ditelo a un padovano che "della zona" è Vicenza), anche se ci stava di più Piazza della Valle

 

[Violinbici]

Ora chi possiede più bici , di concezione diversa come in questo caso. può confermare che all' atto pratico non cambiano le prestazioni ma solo le sensazioni tant' è che spesso sono indeciso su quale bici prendere per l' uscita di turno.
Tornando a quanto dice l' ottimo @bradipus

Esattamente!

Avendo gravel e 2 bdc con combinazioni di rim/dischi ed elettronico/meccanico è più che evidente che alla fine se la bici è bella non cambia nulla per un amatore medio in termini di prestazioni.

Anch'io spesso indeciso su cosa usare e devo dire che unica cosa che cambia davvero è avere bici per utilizzi diversi ovvero più che cambiare bdc molto più sensato nel mio caso è stato acquisto della gravel che mi ha davvero aperto un mondo inaspettato (cosa che nessun telaio/gruppo/ruote nuove possono fare)

 

[Mardot]

Ora chi possiede più bici , di concezione diversa come in questo caso. può confermare che all' atto pratico non cambiano le prestazioni ma solo le sensazioni

Dipende dal livello di allenamento e quindi dal livello prestazionale del ciclista, oltre che dalle sue capacità tecniche.

Per un corridore, o un ex corridore ancora allenato, quanto sopra corrisponde al falso. E' impossibile non verificare, cronometro alla mano, la differenza prestazionale tra bici diverse, ovviamente se sono molto diverse. Se si parla di fare paragoni tra due bici simili a quel punto si parla solo di sensazioni. Ma se si parla di paragonare bici molto diverse, è assai facile per una gamba ben allenata tirare fuori dei valori e non solo delle sensazioni.

Per un cicloturista, invece, può essere vero che le prestazioni cambiano di poco in funzione del mezzo, ma questo a causa del suo livello, non perché il mezzo sia indifferente.

 

[servarel]

trovata in rete da un amico, già postata?

 

[Cyboraf]

Dipende dal livello di allenamento e quindi dal livello prestazionale del ciclista, oltre che dalle sue capacità tecniche.

Per un corridore, o un ex corridore ancora allenato, quanto sopra corrisponde al falso. E' impossibile non verificare, cronometro alla mano, la differenza prestazionale tra bici diverse, ovviamente se sono molto diverse. Se si parla di fare paragoni tra due bici simili a quel punto si parla solo di sensazioni. Ma se si parla di paragonare bici molto diverse, è assai facile per una gamba ben allenata tirare fuori dei valori e non solo delle sensazioni.

Per un cicloturista, invece, può essere vero che le prestazioni cambiano di poco in funzione del mezzo, ma questo a causa del suo livello, non perché il mezzo sia indifferente.

appunto, anche perchè per sentire le differenze dovresti spingere a tutta durante il giro e questo non lo fanno neppure i pro

 

[Mardot]

Perché un kit telaio Vetta Spirit con forcella mi costa meno di €1400 e lo stesso tipo di realizzazione marchiata bixxis o barco mi costa dai 600 ai 1000 € in più.

Con lo stesso identico tessuto in cotone da 2 metri quadri:

1 sarto cinese ti fa un pantalone da 10€
1 sarto professionista ti fa un pantalone da 250€
1 fabbrica di abbigliamento ti fa un pantalone da 90€
1 casa di moda ti fa un pantalone da 540€

A te dare il "giusto valore"

 

[Mardot]

appunto, anche perchè per sentire le differenze dovresti spingere a tutta durante il giro e questo non lo fanno neppure i pro

Non è necessario spingere a tutta sempre, quello che è necessario è che quando richiedi al mezzo una certa prestazione lui te la dia.

 

[Cyboraf]

Con lo stesso identico tessuto in cotone da 2 metri quadri:

1 sarto cinese ti fa un pantalone da 10€
1 sarto professionista ti fa un pantalone da 250€
1 fabbrica di abbigliamento ti fa un pantalone da 90€
1 casa di moda ti fa un pantalone da 540€

A te dare il "giusto valore"

si pero in questo caso non penso che l differenza di competenze e abilità sia cosi ampia , ma più che altro era per rispondere a un tuo post in cui dicevi che per starci dentro bisogna applicare certi prezzi

 

[Cyboraf]

Non è necessario spingere a tutta sempre, quello che è necessario è che quando richiedi al mezzo una certa prestazione lui te la dia.

Vero ma poche siamo tutti più o meno cicloamatori...
Per esempio un acciaio in discesa, per il tipo di utilizzatore medio, è spesso più prestazionale e guidabile di una superbike in carbonio

 

[Mardot]

Vero ma poche siamo tutti più o meno cicloamatori...
Per esempio un acciaio in discesa, per il tipo di utilizzatore medio, è spesso più prestazionale e guidabile di una superbike in carbonio

Non ho capito a che fine vuoi arrivare.
Se vuoi affermare che il mezzo è indifferente per tutti, è falso.
Se vuoi affermare che per te è indifferente, magari è vero ma lo sai tu.
Io ho due bici, il muletto in alu e l'ammiraglia in acciaio, ma se devo allenarmi in settimana in salita uso il muletto con estrema soddisfazione, per dire.

 

[Mardot]

non penso che l differenza di competenze e abilità sia cosi ampia

prova a visitare qualche telaista, poi ti rendi conto della differenza di struttura, mezzi e attrezzature

ma più che altro era per rispondere a un tuo post in cui dicevi che per starci dentro bisogna applicare certi prezzi

se ho un capannone da 2000mq ci lavoriamo in 4-5 persone e ho una serie di macchinari il cui valore economico è più di 500.000 euro come faccio a vendere il mio telaio allo stesso prezzo di chi ha un sottoscala, una dima e il cannello?

 

[palmer]

trovata in rete da un amico, già postata?

Vedi l'allegato 407825

Vedi l'allegato 407826

Vedi l'allegato 407827

Vedi l'allegato 407828

Bellissima

 

[Violinbici]

Dipende dal livello di allenamento e quindi dal livello prestazionale del ciclista, oltre che dalle sue capacità tecniche.

Per un corridore, o un ex corridore ancora allenato, quanto sopra corrisponde al falso. E' impossibile non verificare, cronometro alla mano, la differenza prestazionale tra bici diverse, ovviamente se sono molto diverse. Se si parla di fare paragoni tra due bici simili a quel punto si parla solo di sensazioni. Ma se si parla di paragonare bici molto diverse, è assai facile per una gamba ben allenata tirare fuori dei valori e non solo delle sensazioni.

Per un cicloturista, invece, può essere vero che le prestazioni cambiano di poco in funzione del mezzo, ma questo a causa del suo livello, non perché il mezzo sia indifferente.

Oggi al tour parlavano dei tempi stratosferici di Tony Rominger in salita fatti con bici imparagonabili a quelle attuali. Conta il motore, non la bici.(all'epoca il motore era ovviamente truccato ma il concetto è quello)

Poi c'è da dire che per un pro 20 secondi di differenza su una salita di 30 minuti sono tanti perché fanno la differenza tra vincere o perdere ma per noi, soprattutto se uno non fa gare, conta molto di più la testa e la voglia di andare oltre i propri limiti di 500 gr in meno. Per non parlare dell'alimentazione che io per esempio non curo minimamente come penso l'80% dei ciclisti amatoriali

 

[andry96]

Oggi al tour parlavano dei tempi stratosferici di Tony Rominger in salita fatti con bici imparagonabili a quelle attuali. Conta il motore, non la bici.(all'epoca il motore era ovviamente truccato ma il concetto è quello)

Poi c'è da dire che per un pro 20 secondi di differenza su una salita di 30 minuti sono tanti perché fanno la differenza tra vincere o perdere ma per noi, soprattutto se uno non fa gare, conta molto di più la testa e la voglia di andare oltre i propri limiti di 500 gr in meno. Per non parlare dell'alimentazione che io per esempio non curo minimamente come penso l'80% dei ciclisti amatoriali

Beh insomma a distanza di 30 anni sono "leggermente" migliorate le bici il vestiario le scarpe e tutta la preparazione e gestione dello sforzo.
Non parliamo di virgole ma di bici in acciaio coi tubi larghi un dito rispetto a bolidi in carbonio tremendamente più evoluti.
Ruote alto profilo in carbonio contro roba ben meno rigida.
Abbigliamento mostruosamente curato contro maglie slabbre.
MISURATORE DI POTENZA contro forse la fascia cardio, che per la preparazione cambia un abisso
Gel, ICE gel e alimentazione curata al grammo.

 

[peppe59]

naaaa, sarebbe troppi simile esteticamente alla titanio.

Ora come ora se dovessi fare una nuova bici andrei da Vetta per un acciaio, bici da viaggi, cavi interni, dischi, passaggio largo ruote, forme aggressive, colorazione simil Wilier ramato o Look Mondrian...qualcosa di diverso da tutte quelle che ho insomma, per sfizio di provare qualcosa di nuovo più che altro.

Attualmente però sto buono, anche se mi son già fatto fare il preventivo...

allora siamo in due ad avere un preventivo sospeso... non come il caffé a Napoli, però; nessuno ci offrirà il telaio!

 

[peppe59]

Con lo stesso identico tessuto in cotone da 2 metri quadri:

1 sarto cinese ti fa un pantalone da 10€
1 sarto professionista ti fa un pantalone da 250€
1 fabbrica di abbigliamento ti fa un pantalone da 90€
1 casa di moda ti fa un pantalone da 540€

A te dare il "giusto valore"

Io sono convintissimo che i telai di Vetta, Barco e Doriano siano tutte ottime; però le rifiniture non sono le stesse, e certi dettagli portano via una marea di tempo. Poi magari a me di avere ogni angolo pantografato (per dirne una) mi importa poco e preferisco risparmiare.

E poi certo c'è il valore del marchio, che conterebbe se uno mai rivendesse il telaio (condizionale, non credo che chi si fa fare il telaio su misura poi lo rivenda...)

 

[Lumi]

E poi certo c'è il valore del marchio, che conterebbe se uno mai rivendesse il telaio (condizionale, non credo che chi si fa fare il telaio su misura poi lo rivenda...)

e poi un telaio su misura rischia di non avere un gran mercato se la misura e molto fuori dallo standard

 

[servarel]

allora siamo in due ad avere un preventivo sospeso... non come il caffé a Napoli, però; nessuno ci offrirà il telaio!

dici di no?