Giant Fight Club (parte quarta)

Maxx

Apprendista Cronoman
20 Maggio 2004
2.738
712
Visita sito
Bici
....
non volevo innescare una discussione sui cerchi hookless. Diciamo che ognuno la pensa a suo modo. Tutti ragionamenti rispettabili, poi ognuno è libero di attrezzarsi come vuole.

Resta il fatto che la Propel, in quella colorazione, è PORNO.


Saluti, Maxx.
 

andry96

Ammiraglia
23 Luglio 2018
17.444
25.716
Brescia
Visita sito
Bici
Mtb, holdsworth competition, Favaloro, cervelo
non volevo innescare una discussione sui cerchi hookless. Diciamo che ognuno la pensa a suo modo. Tutti ragionamenti rispettabili, poi ognuno è libero di attrezzarsi come vuole.

Resta il fatto che la Propel, in quella colorazione, è PORNO.


Saluti, Maxx.
:°°(:°°(
ognuno può pensare quello che vuole, chiaro, ma in un forum dovrebbe anche motivarle le opinioni perchè se no vale tutto...
 

longjnes

Maglia Gialla
10 Luglio 2008
10.160
7.415
Visita sito
Bici
Gianni2
ho notato che Giant ha smesso di fornire il frameset tcr advanced sl, ma anche propel in taglia xl
non so se solo in italia o anche in altre country
quest'anno poteva essere l'annodel cambio bike, ma sempre partendo dal kit telaio. bici completa non se ne parla, prezzi assurdi e poi le ruote hookless non le voglio, troppo limitanti.
 

andry96

Ammiraglia
23 Luglio 2018
17.444
25.716
Brescia
Visita sito
Bici
Mtb, holdsworth competition, Favaloro, cervelo
ho notato che Giant ha smesso di fornire il frameset tcr advanced sl, ma anche propel in taglia xl
non so se solo in italia o anche in altre country
quest'anno poteva essere l'annodel cambio bike, ma sempre partendo dal kit telaio. bici completa non se ne parla, prezzi assurdi e poi le ruote hookless non le voglio, troppo limitanti.
magari stanno per uscire i colori 2024 e quindi al momento hanno tolto quella "vecchia" dal sito
 

Maxx

Apprendista Cronoman
20 Maggio 2004
2.738
712
Visita sito
Bici
....
:°°(:°°(
ognuno può pensare quello che vuole, chiaro, ma in un forum dovrebbe anche motivarle le opinioni perchè se no vale tutto...
le ho motivate le mie ragioni... ma...

evidentemente la parola altrui non ha peso o vi è la necessità di prevaricarla dando per scontato che si pensi in modo sbagliato oppure che si abbia torto come se esistesse una verità assoluta.



Saluti, Maxx.
 

andry96

Ammiraglia
23 Luglio 2018
17.444
25.716
Brescia
Visita sito
Bici
Mtb, holdsworth competition, Favaloro, cervelo
le ho motivate le mie ragioni... ma...

evidentemente la parola altrui non ha peso o vi è la necessità di prevaricarla dando per scontato che si pensi in modo sbagliato oppure che si abbia torto come se esistesse una verità assoluta.



Saluti, Maxx.
Scusa ma dire "serve l'ammiraglia" non è motivare
A che ti serve l'ammiraglia? Non puoi riparare la gomma? Non vuoi i tubeless? Non puoi mettere la camera?
Si fatica a capire quel che dici se non spieghi il perché....
 
  • Mi piace
  • Haha
Reactions: madqwerty and Maxx

andry96

Ammiraglia
23 Luglio 2018
17.444
25.716
Brescia
Visita sito
Bici
Mtb, holdsworth competition, Favaloro, cervelo
@Maxx non capisco che hai da ridere ma buon per te, non mi pare di aver attaccato ne detto nulla di strano ma se ritieni di aver spiegato tutto ne prendo atto...
 
Ultima modifica:

77bebe77

Apprendista Velocista
7 Settembre 2014
1.753
1.498
Firenze
Visita sito
Bici
Tcr Pro Team 2021 (ex tarmac '15)
le ho motivate le mie ragioni
dove?
Giant Australia ;-)



I cerchi CADEX sono ottimi e sicuramente di alta qualità MA:

la tecnologia costruttiva di tipo hookless prevede l'utilizzo di coperture specifiche.
Esatto,
Se hai problemi per strada non è detto che tu riesca a risolvere e su questo chiunque può raccontarmi quello che vuole.. l'abbinata Hookless + Tubeless sarà confortevole MA ha dei limiti.
Ma quali sono questi limiti, a parte le coperture specifiche?
Io l'ammiraglia non cell'ho e mia moglie pedala con me... non ho nessuno che eventualmente ci possa recuperare se non un taxi e quindi non mi sento tranquillo..

una camera d'aria o un copertone lo trovo sempre in un qualsiasi negozio disponibile...

Saluti, Maxx
Ti abbiamo fatto notare che la camera la puoi mettere anche su un cerchio hookless con i suoi copertoni
... ma...

evidentemente la parola altrui non ha peso o vi è la necessità di prevaricarla dando per scontato che si pensi in modo sbagliato oppure che si abbia torto come se esistesse una verità assoluta.



Saluti, Maxx.
Ma prevaricare cosa.... siamo tutti d'accordo che ogniuno usa il sistema che preferisce
Si cerca solo di capire se ci sono degli argomenti dietro a certe affermazioni o se la verità assoluta è solo la tua

Ancora non si capisce se ce l'hai solo contro gli hookless (nulla di male sia chiaro) o contro il tubless (come sopra) e si sta cercando di capire le motivazioni per parlare, se ci sono.
Perché sostenere che se il lattice non ripara con gli hookless sei a piedi quando puoi invece montare la camera (perché da quello che hai scritto si capisce questo), è una fregnaccia, e farlo notare non è prevaricare.
Poi per l'ennesima volta ribadisco che nessuno cerca di far cambiare idea sul tubless in generale, se non piace va benissimo. Ma ti riferivi nello specifico agli hookless e si sta cercando di capire qualora sono i limiti (coperture compatibili a parte)
 

andry96

Ammiraglia
23 Luglio 2018
17.444
25.716
Brescia
Visita sito
Bici
Mtb, holdsworth competition, Favaloro, cervelo
ma si può mettere il copertone tubeless senza lattice?
le gomme tubeless ready in teoria no, ovvero non garantiscono la tenuta d'aria senza lattice, poi la maggior parte di solito tiene ugualmente un po la pressione ma in un giro lungo potresti trovarti le gomme che si sgonfiano, oltre a non avere riparazione se buchi
 

Lupin III

Apprendista Velocista
12 Giugno 2008
1.463
365
Canton Ticino-Svizzera
Visita sito
Quindi si può allora. A me che mi frena (lo so ê poca cosa, sono strano io) è il rabbocco del lattice ogni 2-3 mesi ed il fatto che, se buchi e devi inserire una camera d'aria, ti conci da buttare via (tu e la bici) col lattice rimasto dentro.
Ma cavolo le gomme di scooter/auto/moto tubeless sono senza lattice, come mai per le bici non è ufficialmente possibile?
 

Maxx

Apprendista Cronoman
20 Maggio 2004
2.738
712
Visita sito
Bici
....

evidentemente appena leggete cose che non volete veder scritto vi si annebbia la vista e non concludete di leggere i discorsi.

Esatto,

Ma quali sono questi limiti, a parte le coperture specifiche?
scusami tanto per te sarà poco ma per me dover comprare i copertoni che sono omologati è un fastidio notevole. Prendo quello che voglio in base al momento a seconda del costo e senza limiti. Se a te non importa NON è detto che ad altri sia un limite da poco...anzi..

Poi ci sono problemi di tenuta che leggo qua e la...gente che si ritrova con la gomma a terra dopo qualche giorno di fermo...ecc...
Gente che non ha un comprossore a casa per tallonare o spazio adeguato per fare i rabbocchi..ecc...

Poi il fatto di dover far rabbocchi di liquido antiforatura ogni 3/6 mesi è una cosa che non concepisco per non parlare di eventuali zampilli in caso di forature... Ti fai su come un "maiale"...
Andare a basse pressioni lo puoi fare anche con la camera... più i cerchi/coperture sono larghi e minore è la pressione.... sui 6 bar ci giro tranquillamente anche con le camere per i miei 60kg...

Ma prevaricare cosa.... siamo tutti d'accordo che ogniuno usa il sistema che preferisce...
Si cerca solo di capire se ci sono degli argomenti dietro a certe affermazioni o se la verità assoluta è solo la tua
E allora cosa insistete a fare compratevi i cerchi hookless e fatevi i vostri giretti. Non c'è nulla da capire, le mie non sono affermazioni è un semplice mio pensiero e come tale va preso. Avevo semplicemente scritto che la Giant è un gran bel mezzo e che se l'acquistavo sicuramente cambiavo ruote.... tutto qui..

Ti abbiamo fatto notare che la camera la puoi mettere anche su un cerchio hookless con i suoi copertoni
Si ma forse non è chiaro che la camera è e deve essere usata il tempo necessario per rientrare alla base... devi ripristinare la situazione quanto prima....

Ma prevaricare cosa.... siamo tutti d'accordo che ogniuno usa il sistema che preferisce
Si cerca solo di capire se ci sono degli argomenti dietro a certe affermazioni o se la verità assoluta è solo la tua

Ancora non si capisce se ce l'hai solo contro gli hookless (nulla di male sia chiaro) o contro il tubless (come sopra) e si sta cercando di capire le motivazioni per parlare, se ci sono.
Perché sostenere che se il lattice non ripara con gli hookless sei a piedi quando puoi invece montare la camera (perché da quello che hai scritto si capisce questo), è una fregnaccia, e farlo notare non è prevaricare.
Poi per l'ennesima volta ribadisco che nessuno cerca di far cambiare idea sul tubless in generale, se non piace va benissimo. Ma ti riferivi nello specifico agli hookless e si sta cercando di capire qualora sono i limiti (coperture compatibili a parte)
E allora non c'è nulla da capire. Non mi interessano i cerchi hookless. punto.


Saluti, Maxx.
 

77bebe77

Apprendista Velocista
7 Settembre 2014
1.753
1.498
Firenze
Visita sito
Bici
Tcr Pro Team 2021 (ex tarmac '15)
evidentemente appena leggete cose che non volete veder scritto vi si annebbia la vista e non concludete di leggere i discorsi.


scusami tanto per te sarà poco ma per me dover comprare i copertoni che sono omologati è un fastidio notevole. Prendo quello che voglio in base al momento a seconda del costo e senza limiti. Se a te non importa NON è detto che ad altri sia un limite da poco...anzi..
Poi sono io che non leggo...mi pare di aver scritto che per alcuni può essere un problema..
A che ti riferisci con troppo "impegnative per chi non ha l'ammiraglia" ???
Di diverso da una ruota hooked ha solo il fatto di essere vincolata ai tubless compatibili. Per alcuni è un problema perché vogliono scelta più ampia di coperture, per altri non è un problema.
Se uno già usa i tubeless senza ammiraglia non ne ha bisogno nemmeno con quelle, se si fora si mette la camera.
Perché da quello che hai scritto inizialmente sembrava ci fosse chissà quale altro problema in più rispetto al tubless e cercavo di capire quale fosse

Poi ci sono problemi di tenuta che leggo qua e la...gente che si ritrova con la gomma a terra dopo qualche giorno di fermo...ecc...
Gente che non ha un comprossore a casa per tallonare o spazio adeguato per fare i rabbocchi..ecc...

Poi il fatto di dover far rabbocchi di liquido antiforatura ogni 3/6 mesi è una cosa che non concepisco per non parlare di eventuali zampilli in caso di forature... Ti fai su come un "maiale"...
Andare a basse pressioni lo puoi fare anche con la camera... più i cerchi/coperture sono larghi e minore è la pressione.... sui 6 bar ci giro tranquillamente anche con le camere per i miei 60kg...
E se fai un respiro e leggi bene ho scritto più volte che se per te il problema è il tubless come sistema in generale non è un problema, ognuno usa quello che preferisce
E allora cosa insistete a fare compratevi i cerchi hookless e fatevi i vostri giretti. Non c'è nulla da capire, le mie non sono affermazioni è un semplice mio pensiero e come tale va preso.
ma dal tuo primo messaggio non si capisce se il problema era solo l'hookless o il tubless in generale, visto che hai scritto che ha dei limiti (e sulle coperture è oggettivo) ma che se hai un problema non torni a casa (soggettivo), come se in questo ci fosse qualcosa di diverso dai tubeless, che ripeto per l'ennesima volta, se non piacciono va benissimo
Avevo semplicemente scritto che la Giant è un gran bel mezzo e che se l'acquistavo sicuramente cambiavo ruote.... tutto qui..


Si ma forse non è chiaro che la camera è e deve essere usata il tempo necessario per rientrare alla base... devi ripristinare la situazione quanto prima....


E allora non c'è nulla da capire. Non mi interessano i cerchi hookless. punto.
Non ti interessa il tubless, va benissimo
 
  • Haha
Reactions: Maxx

longjnes

Maglia Gialla
10 Luglio 2008
10.160
7.415
Visita sito
Bici
Gianni2
le gomme tubeless ready in teoria no, ovvero non garantiscono la tenuta d'aria senza lattice, poi la maggior parte di solito tiene ugualmente un po la pressione ma in un giro lungo potresti trovarti le gomme che si sgonfiano, oltre a non avere riparazione se buchi
infatti è questa la limitazione , almeno per me,
da grammomaniaco rifiuto le gomme ust native che garantisco tenuta ma che mediamente sono circa 100gr più pesanti
da pigro della manutenzione rifiuto l'utilizzo del lattice e il fatto che con gomme latticizzate comunque la pressione andrebbe controllata quasi sempre prima di ogni uscita.
Non capisco perche prevedere hookless sul primo equipaggiamento. tra l'altro per essere hookless non sono nemmeno tanto leggere le cadex. Poi, altra considerazione: se uno dovesse comprare delle ruote extra o primo assemblaggio partendo da kit telaio, quanti considererebbero delle cadex hookless?
 

andry96

Ammiraglia
23 Luglio 2018
17.444
25.716
Brescia
Visita sito
Bici
Mtb, holdsworth competition, Favaloro, cervelo
infatti è questa la limitazione , almeno per me,
da grammomaniaco rifiuto le gomme ust native che garantisco tenuta ma che mediamente sono circa 100gr più pesanti
da pigro della manutenzione rifiuto l'utilizzo del lattice e il fatto che con gomme latticizzate comunque la pressione andrebbe controllata quasi sempre prima di ogni uscita.
Non capisco perche prevedere hookless sul primo equipaggiamento. tra l'altro per essere hookless non sono nemmeno tanto leggere le cadex. Poi, altra considerazione: se uno dovesse comprare delle ruote extra o primo assemblaggio partendo da kit telaio, quanti considererebbero delle cadex hookless?
bhe ma questa è una giustificazione più che chiara, non la condivido ma è comprensibile o-o
 
  • Haha
Reactions: Maxx

andry96

Ammiraglia
23 Luglio 2018
17.444
25.716
Brescia
Visita sito
Bici
Mtb, holdsworth competition, Favaloro, cervelo
Quindi si può allora. A me che mi frena (lo so ê poca cosa, sono strano io) è il rabbocco del lattice ogni 2-3 mesi ed il fatto che, se buchi e devi inserire una camera d'aria, ti conci da buttare via (tu e la bici) col lattice rimasto dentro.
Ma cavolo le gomme di scooter/auto/moto tubeless sono senza lattice, come mai per le bici non è ufficialmente possibile?

se ti scordi il lattice torni nella condizione di non avere il lattice, cioè se buchi metti la camera

ti conci da buttare via capiamoci, evitando i lattici che macchiano, con gli altri hai da lavare la bici( i vestiti mi auguro li lavi lo stesso..) e ti sporchi un po le mani, fastidioso ma nulla di irrecuperabile dal mio punto di vista
 
  • Mi piace
Reactions: 77bebe77

andry96

Ammiraglia
23 Luglio 2018
17.444
25.716
Brescia
Visita sito
Bici
Mtb, holdsworth competition, Favaloro, cervelo
evidentemente appena leggete cose che non volete veder scritto vi si annebbia la vista e non concludete di leggere i discorsi.
se i discorsi non li concludi è difficile che arriviamo alla conclusione noi
scusami tanto per te sarà poco ma per me dover comprare i copertoni che sono omologati è un fastidio notevole. Prendo quello che voglio in base al momento a seconda del costo e senza limiti. Se a te non importa NON è detto che ad altri sia un limite da poco...anzi..

Poi ci sono problemi di tenuta che leggo qua e la...gente che si ritrova con la gomma a terra dopo qualche giorno di fermo...ecc...
Gente che non ha un comprossore a casa per tallonare o spazio adeguato per fare i rabbocchi..ecc...

Poi il fatto di dover far rabbocchi di liquido antiforatura ogni 3/6 mesi è una cosa che non concepisco per non parlare di eventuali zampilli in caso di forature... Ti fai su come un "maiale"...
Andare a basse pressioni lo puoi fare anche con la camera... più i cerchi/coperture sono larghi e minore è la pressione.... sui 6 bar ci giro tranquillamente anche con le camere per i miei 60kg...
le pressioni sono totalmente diverse tra tubeless e camera, al contrario di quanto pensi e infatti si viaggia a pressioni decisamente più basse
E allora cosa insistete a fare compratevi i cerchi hookless e fatevi i vostri giretti. Non c'è nulla da capire, le mie non sono affermazioni è un semplice mio pensiero e come tale va preso. Avevo semplicemente scritto che la Giant è un gran bel mezzo e che se l'acquistavo sicuramente cambiavo ruote.... tutto qui..


Si ma forse non è chiaro che la camera è e deve essere usata il tempo necessario per rientrare alla base... devi ripristinare la situazione quanto prima....
no questa è una affermazione falsa, una volta che il copertoncino è omologato la camera non genera alcun problema.
E allora non c'è nulla da capire. Non mi interessano i cerchi hookless. punto.


Saluti, Maxx.
poi ripeto se uno non vuole i tubeless o gli hookless fa benissimo a non prenderli ma dire che se li usi serve l'ammiraglia coem hai scritto tu è una affermazione falsa e sconclusionata
 
  • Mi piace
Reactions: 77bebe77

longjnes

Maglia Gialla
10 Luglio 2008
10.160
7.415
Visita sito
Bici
Gianni2
bhe ma questa è una giustificazione più che chiara, non la condivido ma è comprensibile o-o
Eh in principio c'erano cambi meccanici e freni semplicissimi e un solo tipo di coperture. Solo 10 anni fa con qualche goccis d'olio e un po' d'aria si facevano migliaia di km. Adesso ti dovresti ricordare di caricare il cambio o i cambi, stare dietro ai dischi, al lattice, controllare pressione ogni uscita....
Moltiplica per 2 bike e la frittata è fatta.
Almeno sul tubeless, preferisco la camera. E quando capita preferisco forare, faccio prima.
 

Classifica generale Winter Cup 2024