Ciclisti over 50 (vol.3)

[golias]

C'è poco da fare, se vuoi fare bene z2 (nell'ottica di un vero allenamento e non per uscire e basta) devi farlo sui rulli.

Lo puoi fare anche per strada la Z2,, a volte si complica un attimino ma se ti impegni ce la fai.. anche se, come ho già scritto, ci si deve impegnare perchè è un attimo sforare, ovvio che sui rulli controlli meglio.. ma che du palle però.

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[golias]

ma essere a 130 bpm ad inizio giro o a metà non è la stessa cosa che esserlo nella ultima parte del giro.

Curiosa questa.. cosa cambierebbe ?

 

[VADABRUT]

Se sono da solo più del 50x17 lo spingo solo in discesa

devi mettere usare i rapporti più leggeri e piano piano iniziare a frullare sempre di più.

Vedi l'allegato 460577

questo è un giretto frullato nelle salite non meno di 70/75 rpm con 34x25/27 in base alla pendenza

Eh abbiamo caratteristiche fisiche molto diverse, sto provando, sforzandomi molto, di usare rapporti più agili in salita e a volte effettivamente vado su meglio, ma mi manca proprio la capacità di cambiare ritmo per andare dietro agli altri, sulle salitelle qui intorno dal 3% al 5% vanno su a 30 kmh se vogliono, io non ci riesco, ne con il rapportino, ne con il rapportone.

Ma tu facendo quello che "abbiamo sempre fatto" fai altro, cioè fai qualcosa che è Z2 sicuramente, perché immagino che ci rientri per l'80% delle tue uscite, ma poi tocchi sicuramente altre zone, anche perché c'è il fenomeno della deriva cardiaca, che è vero che più sei allenato e meno si accentua (e mi pare il tuo caso), ma essere a 130 bpm ad inizio giro o a metà non è la stessa cosa che esserlo nella ultima parte del giro. Con un misuratore di potenza potresti regolarti di conseguenza e vedere che per mantenere una certa potenza, la tua frequenza si è alzata (per evitare fraintendimenti non è un invito a comprarlo e non dico che sia fondamentale, è solo un esempio).

Credo che sia più corretto dire che tu esci per la maggior parte del tempo cercando di evitare di fare Z3 e oltre: questa mi pare un'ottima dicitura e una fotografia reale del tuo modo di allenarti.

Non so dirti le percentuali di quanto rimango in una zona o in un' altra, come ho scritto ieri, quando voglio fare quel tipo di uscita me ne vado in pianura e mi regolo con la FC e con le mie sensazioni, appena sento un pizzico di fatica in più o in meno cambio rapporto.
La Z3 e le altre zone per me sono altre cose da fare in altre giornate.

Tra l'altro confermo che anche senza misuratori ed amenicoli vari, anche io i momenti migliori li ho avuti quando mi allenavo frequentemente e prevalentemente a bassa/media intensità: era migliorato il recupero, la parte aerobica, la forza, tra l'altro facendo due sport insieme, anche running, con dei giorni con doppio allenamento. In questo modo diversificavo, perché poi almeno una settimana correvo in salita e discesa, facevo un lungo in bici (oltre 180 km), etc. Chiaro che sul breve ero più piantato, se ti alleni così lo spunto lo perdi. Ma alla fine è un compromesso, la tenuta al medio e poco sotto la soglia erano veramente alte. E non sono mai andato in overtraining.

Alla fine la mia esperienza mi porta a dire che per un amatore il volume aiuta tanto: più pedali (con cognizione) e meglio vai, e guarda caso è il modo che hai scelto anche tu e scelgono tanti per allenarsi.

Arrivato a questo punto ho 2 possibilità:
1- accontentarmi e rimanere così..... le poche corse che faccio le finisco nel gruppo, se avessi un po' più di coraggio e occhio potrei provare a fare la volata per portare a casa la borsetta, ma con i se e i ma non si combina molto. Non posso andare in fuga...... non credo di essere in grado di mantenere i 45 insieme ad altri 3-4 corridori
2- tentare di colmare alcune lacune: molti girano rapporti per me impossibili a certe velocità e hanno anche la forza di rilanciare o scattare quando la velocità è oltre i 40. Quasi tutti quelli che frequento, con i rapportoni o con i rapportini, in salita mi fanno il culo. In uscita di curva patisco, devo cercare di non perdere velocità altrimenti mi becco subito un paio di metri in accelerazione, metri che poi recupero ma questo "costa".
Insomma.....credo che sia ancora lunga......mi manca molta elasticità muscolare, molta forza e anche tanta resistenza......vedrò durante l' inverno se riuscirò a metterci una pezza.......
Oggi piove e quindi mi dedicherò alla Z divaning

 

[yagone64]

Capiamoci però..
Se fai controvento o sottovento cosa cambia se stai a regime.. solo la velocità, se il regime che ti imponi di restare è quello cambia na mazza.. anche in salita.. ovviamente entro certe pendenze.

Eh sarò fatto strano io, se provo a tenere una zona di potenza con vento a favore e poi con vento contro i battiti mi cambiano e non di poco

 

[Omino]

Intanto @AvalonPlus è sparito....... porca vacca poteva essere un nuovo utente con cui litigare........ mi tocca ricominciare con @bikernat .

Qualche volontario ? @Omino ? No, Omino no...... come si fa a bisticciare con lui ? L' è un bel patatone, peccato che porti quegli orrendi calzettoni.
Farò incazzare mia moglie, sono giorni che non mi mena.......

io vado d'accordo con tutti

poi se ti piace farti menare lascerei perdere i tipi del forum

 

[bikernat]

oggi ho riversato i miei dispiaceri negli acquisti
stato a mare poi verso le 10.15 si è annuvolato e me ne sono andato in giro

 

[Jackenduro]

Non sarebbe proprio così da quel che so.. la Z2 che viene considerata di solito è cardiaca nel senso che se resti nel range dei battiti hai una buona ossigenazione mitocondriale senza intaccare più di tanto g li zuccheri che usi negli sforzi intensi.. ecco perchè va bene per fare fondo o anche defaticamento.
Cmq usare i bpm o la potenza cambia poco.. l'importante è che il cuore lavori in quella zona.

Il cuore ha latenza....sempre !!! Sia a salire che scendere....le zone di potenza sono sempre migliori .....ovviamente occorre disporre di dati certi x poterle utilizzare con profitto ....

 

[golias]

Eh sarò fatto strano io, se provo a tenere una zona di potenza con vento a favore e poi con vento contro i battiti mi cambiano e non di poco

E come fanno a cambiare se la potenza che imprimi sui pedali (quindi energia spesa) è sempre la stessa ?

 

[VADABRUT]

io vado d'accordo con tutti

poi se ti piace farti menare lascerei perdere i tipi del forum

Per me è impossibile.
La menata è una conseguenza, Thadayouzzu mi menava sempre, qui sul forum è più difficile, però è stimolante.

Va beh...... leggo un po' poi faccio un sonnellino.

 

[golias]

Il cuore ha latenza....sempre !!!

Il cuore ha latenza nei picchi sia a salire che a scendere ma la Z2 non ha bisogno di picchi.. tutt'altro devi stabilizzarti quanto più possibile.. che ci sia vento discesa o salita hai un range da tenere e se non fai appunto sforzi o rallenti.. il cuore non ha latenza se non dopo che lo hai sfruttato a fondo ma qui entri in altre zone di lavoro.

 

[bikernat]

In alcuni momenti sono anche sotto i 100 bpm

ma che sei un cadavere??? qui solo il fatto di agganciare e dare la prima pedalata e si sta a 125bpm
ma sei bradicardiaco?

 

[bikernat]

io vado d'accordo con tutti

non si può mai andare d'accordo con tutti è nella natura

 

[bikernat]

poi faccio un sonnellino.

e certo scrivere ininterrottamente di primo mattino è molto stancante sia mentalmente che fisicamente

 

[VADABRUT]

ma che sei un cadavere??? qui solo il fatto di agganciare e dare la prima pedalata e si sta a 125bpm
ma sei bradicardiaco?

A letto la mattina appena sveglio sono sotto i 50 bpm, quando arrivo alla fontanella del paese a prendere l' acqua ne ho 65-70, a 25 kmh circa di velocità a 90, poi sale......

 

[bikernat]

A letto la mattina appena sveglio sono sotto i 50 bpm, quando arrivo alla fontanella del paese a prendere l' acqua ne ho 65-70, a 25 kmh circa di velocità a 90, poi sale......

allora per questo forse ti cuoci prima durante le sparate perche raggiungi il tuo picco massimo e sei cotto
io inizio ad andare in ebollizione non appena raggiungo i 165 170bpm

 

[yagone64]

E come fanno a cambiare se la potenza che imprimi sui pedali (quindi energia spesa) è sempre la stessa ?

Non lo so, ma su di me è così

 

[bikernat]

Non lo so, ma su di me è così

gian lasciali perdere questi si fanno l'analisi anche di come fanno le spinte pelviche e come mai durano poco solo che questo non lo scrivono quindi si riversano sulle bici

 

[grandeciclista]

Io ho i battiti abbastanza alti per l'età, appena monto in bici , quando ho il cardio perchè spesso non lo metto, mi vanno a 120 , poimagari mi si stabilizzano. Riesco a stare per i primi 15 km , se non ho vento contro, a 130/140 bt a una velocità non elevata 33/35, ma qui è molta pianura so 2 cavalcavia. Poi dipende dalla giornata, ieri per esempio , eravamo in 4 di cui uno forte parecchio che a un certo punto si è messo davanti non fortissimo 40 più o meno e essendo dietro tenevo i 140 bt circa. Ha tirato 20 km a quella velocità , poi calava e aumentava ma molto progressivamente e stavo bene. Certo se dovevo affrontare , anche , una salita mi sarei staccato , anche lui salite al 5% le fa a quasi 30 io no!....Ora vado a mangiare la polenta!

 

[yagone64]

gian lasciali perdere questi si fanno l'analisi anche di come fanno le spinte pelviche e come mai durano poco solo che questo non lo scrivono quindi si riversano sulle bici

Si tra un po' mi diranno che il misuratore di potenza non serve a una mazza, così smonto i tre che ho sulle bici e uno lo regalo a @VADABRUT

 

[golias]

Non lo so, ma su di me è così

Controlla bene perchè a me pare strana la cosa.. oh poi ci sta che ci sia la giornata che rendi bene a basse bpm o quella che schizzano un pò troppo ma di media sarebbe che il cuore pulsa a secondo dello sforzo.. e lo sforzo è legato alla potenza che vai ad esprimere.