automobilisti Vs ciclisti (ancora - parte 2)

Andrè86

Cronoman
5 Giugno 2020
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Macerata
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Bici
Fuji Sportif
Trovato su Youtube, lo posto qua:


Katie e' una australiana bike influencer; volevo rendervi partecipi del suo sfogo, anche se non ho capito tutto quello che dice (consiglio i sottotitoli, parla un inglese/australiano...), ma ad un certo punto si e' messa a piangere; era sulle dolomiti zona Cortina penso in settembre (Passo Tre Croci/Falzarego, etc). Lo sfogo e' contro chi guida in Italia; no comment, anche se credo che molti degli automobilisti che ha incontrato siano in realta' tedeschi austriaci che qua fanno quello che a casa loro non possono...C'e' da dire che anche la zona di Cortina penso sia la peggiore in assoluto per chi pedala, anche se bellissima.
Da quello che ho capito dice che durante il suo giro sulle dolomiti, all'incirca un automobilista su 10 l'ha sorpassata senza rispettare la distanza di sicurezza, di cui 3-4 le hanno letteralmente sfiorato il braccio. Insomma, per tutta la pedalata si è sentita continuamente a rischio, e pur essendo abituata a pedalare su strade di montagna trafficate una cosa del genere non le era mai capitata.

Purtroppo direi che più o meno torna con le mie personali "statistiche" su strade extraurbane, il 10-20% degli automobilisti italiani non hanno alcun rispetto per gli "utenti deboli" della strada in generale, non si fermano sulle strisce, non danno la precedenza a ciclisti e motociclisti, e appena vedono un mezzo a due ruote hanno la smania di sorpassarlo il prima possibile, anche se non c'è spazio, e magari poco più avanti c'è il semaforo rosso, Noi pedalatori italiani ci siamo assuefatti a convivere con questa maleducazione e violenza stradale, per i cicloturisti stranieri abituati a un maggior rispetto tutto questo può essere ancora più spaventoso e stressante!
 

palmer

Apprendista Scalatore
20 Ottobre 2005
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vicino a Milano
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Bici
Due in carbonio, una in titanio, ma sette in acciaio
Ringrazio tutti per gli interventi ed altri per il sostegno.
Il punto esatto dell'incidente è questo:
SP195
Il fiorino era parcheggiato quí: Vedi l'allegato 462661
Nonostante si noti che più avanti sulla sinistra c'è una rientranza apposita per parcheggiare i veicoli, per i proprietari dei terreni...

Divieti di sosta su quella strada non c'è ne sono.

Cercando su google, dal codice della strada, risulta che non si può parcheggiare lì.

Il tipo nel mentre era ad arare il terreno affianco.

Da considerare che prima (da dove venivo io) c'è anche una curva che impedisce la visuale.

Però alla fine dei conti, comunque io ho il torto per essere andato addosso, e nulla toglie che avrei dovuto tenere lo sguardo alto.

È andata com'è andata. Pazienza. :roll:

Mi spiace molto per l'accaduto, ti auguro di guarire presto e di rimetterti in sella quanto prima.
Quanto a responsabilità io darei un'occhiata all'art. 40 del codice della strada e, in particolare al comma 10, che qui riporto:
10. È vietata:
a) la sosta sulle carreggiate i cui margini sono evidenziati da una striscia continua;
b) la circolazione sopra le strisce longitudinali, salvo che per il cambio di corsia;
c) la circolazione dei veicoli non autorizzati sulle corsie riservate.


Sentirei il parere di un avvocato,
ciao
 
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Bero0571

Gregario
11 Marzo 2021
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Campi Bisenzio
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Colnago-Cannondale
Da quello che ho capito dice che durante il suo giro sulle dolomiti, all'incirca un automobilista su 10 l'ha sorpassata senza rispettare la distanza di sicurezza, di cui 3-4 le hanno letteralmente sfiorato il braccio. Insomma, per tutta la pedalata si è sentita continuamente a rischio, e pur essendo abituata a pedalare su strade di montagna trafficate una cosa del genere non le era mai capitata.

Purtroppo direi che più o meno torna con le mie personali "statistiche" su strade extraurbane, il 10-20% degli automobilisti italiani non hanno alcun rispetto per gli "utenti deboli" della strada in generale, non si fermano sulle strisce, non danno la precedenza a ciclisti e motociclisti, e appena vedono un mezzo a due ruote hanno la smania di sorpassarlo il prima possibile, anche se non c'è spazio, e magari poco più avanti c'è il semaforo rosso, Noi pedalatori italiani ci siamo assuefatti a convivere con questa maleducazione e violenza stradale, per i cicloturisti stranieri abituati a un maggior rispetto tutto questo può essere ancora più spaventoso e stressante!
Non ho mai pedalato (purtroppo) sulle Dolomiti, ma non dovrebbe essere un posto con più attenzione e rispetto verso i ciclisti con l'indotto che genera questo tipo di turismo?
Quindi con locali e turisti più attenti e rispettosi verso i ciclisti?

Torno adesso da 10 giorni all'Elba, pieno di ciclisti di ogni età, soprattutto stranieri con e-bike...mi domando cosa potranno pensare, considerato lo stato pietoso delle strade dell'isola e alcuni comportamenti sopra le righe di molti automobilisti.
 

Makmatti

Novellino
25 Agosto 2024
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Reggio Emilia
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Domane sl
No in italia tranne poche eccezioni tu in bicicletta sei un rompiballe.
Vale da nord a sud.
Se sei un amatore con la bici da corsa anche peggio.
I peli te li fanno apposta, anche da frontale.
Ho trovato anche uno incattivito che mi ha tagliato la strada, e poi aggredito perché devevo stare sulla ciclabile (era ciclopedonale).
 

scamorza

Apprendista Scalatore
4 Marzo 2006
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A seguito ciò che dice il cds, stando al grassettato, non è così scontato quello che dici. Io non c'ero e non conosco la strada in questione.
3. Fuori dei centri abitati, i veicoli in sosta o in fermata devono essere collocati fuori della carreggiata, ma non sulle piste per velocipedi né, salvo che sia appositamente segnalato, sulle banchine. In caso di impossibilità, la fermata e la sosta devono essere effettuate il più vicino possibile al margine destro della carreggiata, parallelamente ad esso e secondo il senso di marcia. Sulle carreggiate delle strade con precedenza la sosta è vietata.
Senza polemica, ma guidate oppure andate solo in bici (beati voi)?
Il cds ammette quello che scrivi, ma devi segnalare la vettura con l'apposito triangolo, posizionato alla corretta distanza.
E se scendi dall'auto, devi indossare il giubbetto riflettente.
Ok che il nostro amico viaggiava a testa bassa (grave errore beninteso), ma il triangolo l'avrebbe notato, oppure colpito, ed avrebbe evitato il tamponamento.
Ciao.
 

paolone8

Apprendista Passista
13 Giugno 2008
1.115
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Lago maggiore
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Casati laser chorus
Senza polemica, ma guidate oppure andate solo in bici (beati voi)?
Il cds ammette quello che scrivi, ma devi segnalare la vettura con l'apposito triangolo, posizionato alla corretta distanza.
E se scendi dall'auto, devi indossare il giubbetto riflettente.
Ok che il nostro amico viaggiava a testa bassa (grave errore beninteso), ma il triangolo l'avrebbe notato, oppure colpito, ed avrebbe evitato il tamponamento.
Ciao.
Hai idea di quante scuse si possono trovare per non aver messo il triangolo? In ogni caso si torna a quello che stiamo dicendo tutti: al massimo il proprietario del mezzo fermo paga la multa per divieto di sosta, ma i danni sono a carico di chi va a sbattere.
 

fabiopon

Maglia Gialla
19 Novembre 2009
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Genova
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Specialized Roubaix SL2 + Olmo Zeffiro VCT + Rockraider 5.1
Trovato su Youtube, lo posto qua:


Katie e' una australiana bike influencer; volevo rendervi partecipi del suo sfogo, anche se non ho capito tutto quello che dice (consiglio i sottotitoli, parla un inglese/australiano...), ma ad un certo punto si e' messa a piangere; era sulle dolomiti zona Cortina penso in settembre (Passo Tre Croci/Falzarego, etc). Lo sfogo e' contro chi guida in Italia; no comment, anche se credo che molti degli automobilisti che ha incontrato siano in realta' tedeschi austriaci che qua fanno quello che a casa loro non possono...C'e' da dire che anche la zona di Cortina penso sia la peggiore in assoluto per chi pedala, anche se bellissima.
Mi sembra una reazione un po' sopra le righe, considerando chi è questa e cosa fa da parecchi anni in giro per il mondo, il "di più" da inserire nei video per aumentare le visualizzazioni.
Ovviamente il problema esiste fortemente e non credo proprio che le strade oramai poco frequentate delle Dolomiti siano i posti peggiori a riguardo.
Se veniva a Genova cosa faceva? Si sparava?
Certo, se sei abituato bene hai un shock notevole, come per me tutte le volte che prendo l'auto in Sicilia :azz
 

longjnes

Maglia Rosa
10 Luglio 2008
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Gianni2
Mi sembra una reazione un po' sopra le righe, considerando chi è questa e cosa fa da parecchi anni in giro per il mondo, il "di più" da inserire nei video per aumentare le visualizzazioni.
Ovviamente il problema esiste fortemente e non credo proprio che le strade oramai poco frequentate delle Dolomiti siano i posti peggiori a riguardo.
Se veniva a Genova cosa faceva? Si sparava?
Certo, se sei abituato bene hai un shock notevole, come per me tutte le volte che prendo l'auto in Sicilia :azz
Ma sai è tutto relativo
Qualche settimana fa ho portato in giro una ragazza spagnola u19 (di valencia) nella Toscana centrale/appenninica. Traffico zero rispetto ad altre zone d'italia, strade un po conce ma senza buche, solo qualche auto e qualche attraversamento di paesello. Non aveva mai pedalato fuori dalla spagna con una bdc. Era stupita di come da noi le auto passassero vicine ai ciclisti e di come non si allargassero nell'altra corsia.diceva che da loro sorpassare una bici è come superare un trattore. Ti accodi e quando è libera la corsia opposta, freccia e sorpasso nell'altra corsia. Tuttavia abbiamo pedalato su strade dove le auto sono "tranquille" e di genere non suonano per avere strada e dove di base nessuno ti fa il pelo.
Bonariamente questa ragazza l'abbiamo anche schernita perché nelle prime uscite protestava con tutte le auto che non la sorpassavano nell'altra corsia.
 

grimpeur75

Passista
13 Febbraio 2007
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Aosta
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Bianchi Specialissima disc
No in italia tranne poche eccezioni tu in bicicletta sei un rompiballe.
Vale da nord a sud.
Se sei un amatore con la bici da corsa anche peggio.
I peli te li fanno apposta, anche da frontale.
Ho trovato anche uno incattivito che mi ha tagliato la strada, e poi aggredito perché devevo stare sulla ciclabile (era ciclopedonale).
Che poi davvero chissa x quale motivo siamo tanto odiati….
 

Kicker

Cronoman
16 Gennaio 2024
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Kickr
Siamo odiati perchè l'essere umano in genere odia tutti per partito preso ma secondo me sui ciclisti i motivi potrebbero essere :

Guarda questo, lui si diverte ed io invece devo andare ....... devo fare ....... (aggiungete voi)
Guarda che fisico questo, io sono un affumicatore con le ruote, aspetta che lo stiro.......
Sono in moto con la tipa dietro su una salita al 12% e lui sta scalando in modo facile in bici, spetta che lo affumico per sembrare Valentino Rossi magari stasera la tipa mentre consumiamo pensa a me
devo scrivare le auto in 4 fila parcheggiate e il ciclista si arroga il diritto di non guidare sulla ciclabile schivando lui stesso auto parcheggiate, sta ledendo la mia liberta, ora lo stiro....
Sono in ritardo al lavoro perchè cagando stamattina ho dovuto finire una partita a candy crush che mi ha paralizzato la gamba sisnistra e ora non riesco a frenare ma posso accelerare e affumicarlo

etc....
 
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Andrè86

Cronoman
5 Giugno 2020
724
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Macerata
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Bici
Fuji Sportif
Ovviamente il problema esiste fortemente e non credo proprio che le strade oramai poco frequentate delle Dolomiti siano i posti peggiori a riguardo.

Strade poco frequentate? stai scherzando? sui passi dolomitici c'è un problema di traffico eccessivo che va avanti da anni.
Traffico eccessivo per il contesto montano, ovvio che in confronto a una tangenziale di città ci passano poche auto in senso assoluto, ma comunque troppe rispetto a quelle che sono le capacità di una strada di montagna con larghezza della carreggiata limitata, frequentata anche da mezzi ingombranti (autobus e camper), e con grosse differenze di velocità(a un estremo motociclisti e i guidatori di auto sportive che corrono come se fossero in pista, dall'altro ciclisti e camperisti che arrancano in salita)
 
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smashing

Apprendista Passista
30 Giugno 2021
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Marostica
www.strava.com
TC
KM Percorsi
Bici
Giant TCR Advanced Pro Disc 0 - Canyon Endurace AL 7
Strade poco frequentate? stai scherzando? sui passi dolomitici c'è un problema di traffico eccessivo che va avanti da anni.
Traffico eccessivo per il contesto montano, ovvio che in confronto a una tangenziale di città ci passano poche auto in senso assoluto, ma comunque troppe rispetto a quelle che sono le capacità di una strada di montagna con larghezza della carreggiata limitata, frequentata anche da mezzi ingombranti (autobus e camper), e con grosse differenze di velocità(a un estremo motociclisti e i guidatori di auto sportive che corrono come se fossero in pista, dall'altro ciclisti e camperisti che arrancano in salita)

confermo, soprattutto la zona del "sella ronda" è allucinante...
 
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jacknipper

Diversamente scalatore
9 Febbraio 2013
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Colnago per la strada & Kona per il fango
Ma sai è tutto relativo
Qualche settimana fa ho portato in giro una ragazza spagnola u19 (di valencia) nella Toscana centrale/appenninica. Traffico zero rispetto ad altre zone d'italia, strade un po conce ma senza buche, solo qualche auto e qualche attraversamento di paesello. Non aveva mai pedalato fuori dalla spagna con una bdc. Era stupita di come da noi le auto passassero vicine ai ciclisti e di come non si allargassero nell'altra corsia.diceva che da loro sorpassare una bici è come superare un trattore. Ti accodi e quando è libera la corsia opposta, freccia e sorpasso nell'altra corsia. Tuttavia abbiamo pedalato su strade dove le auto sono "tranquille" e di genere non suonano per avere strada e dove di base nessuno ti fa il pelo.
Bonariamente questa ragazza l'abbiamo anche schernita perché nelle prime uscite protestava con tutte le auto che non la sorpassavano nell'altra corsia.
io ho pedalato in spagna, sia isole (es. minorca) che continente, e confermo lo stupore la prima volta nel vedersi auto dietro che non ci sorpassavano, nonostante lo stradone largo, perchè dall'altra parte arrivavano auto: poi freccia e sorpasso nell'altra corsia, a svariati metri da noi
 
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fabiopon

Maglia Gialla
19 Novembre 2009
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Specialized Roubaix SL2 + Olmo Zeffiro VCT + Rockraider 5.1
Strade poco frequentate? stai scherzando? sui passi dolomitici c'è un problema di traffico eccessivo che va avanti da anni.
Traffico eccessivo per il contesto montano, ovvio che in confronto a una tangenziale di città ci passano poche auto in senso assoluto, ma comunque troppe rispetto a quelle che sono le capacità di una strada di montagna con larghezza della carreggiata limitata, frequentata anche da mezzi ingombranti (autobus e camper), e con grosse differenze di velocità(a un estremo motociclisti e i guidatori di auto sportive che corrono come se fossero in pista, dall'altro ciclisti e camperisti che arrancano in salita)
Lo so, lo so bene, ma quando ha fatto il video era già fine stagione e pioveva.
Ma comunque ha ragione al 110%.
 

palmer

Apprendista Scalatore
20 Ottobre 2005
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Due in carbonio, una in titanio, ma sette in acciaio
io ho pedalato in spagna, sia isole (es. minorca) che continente, e confermo lo stupore la prima volta nel vedersi auto dietro che non ci sorpassavano, nonostante lo stradone largo, perchè dall'altra parte arrivavano auto: poi freccia e sorpasso nell'altra corsia, a svariati metri da noi

Da Como a Mendrisio sono circa 15 km, e si passa dalla dogana di Chiasso, posta in mezzo alle case.
Sembra di entrare in un altro mondo, eppure stiamo parlando di un tiro di schioppo.
 

kekino

Apprendista Passista
17 Maggio 2007
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R'lyeh (Venezia)
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CAADX Tiagra 2018
Che poi davvero chissa x quale motivo siamo tanto odiati….
Secondo me il motivo è principalmente uno (poi ce ne saranno altri, ma la mia idea è che sia uno quello che spicca) :
il ciclista quando lo incontri ti rallenta, e questo non è ammissibile, fosse anche semplicemente mentre sto andando in un posto senza nessuna fretta.. ma io automobilista non posso essere rallentato.

Lo stesso identico atteggiamento ce l'hanno con tutti eh... il famoso "vecchio col cappello" mentre guida a 40kmh in statale, o la stessa cosa di quando uno sta superando in autostrada, magari già a 130 o oltre, e da dietro arriva quello che sfanala a 180 sperando che tu possa volatilizzarti per lasciar passare sua maestà.

La prima differenza è che la bici è piccola, quindi ci si vede più possibilità di poterla passare subito e allo stesso tempo frustrazione nel non riuscire a farlo istantaneamente. mentre nel caso della macchina lenta puoi incazzarti quanto vuoi ma un minimo di pazienza in più te la fai venire anche se non vuoi - per poi fare comunque manovre da denuncia anche verso di loro.

La seconda differenza è poi che il ciclista la subisce molto di più la cosa - anche psicologicamente, qualora non ci fosse per fortuna una conseguenza fisica, perchè siamo delle persone in mutande seduti su 4 tubi fondamentalmente...
 

Andrè86

Cronoman
5 Giugno 2020
724
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Fuji Sportif
Lo so, lo so bene, ma quando ha fatto il video era già fine stagione e pioveva.
Ma comunque ha ragione al 110%.
Certo, a settembre non ci sarà lo stesso traffico di un weekend di luglio e agosto, però non è neanche deserto. Poi lei non si lamentava tanto del traffico, quanto del comportamento di alcuni(non tutti, diceva che grosso modo ogni 10 sorpassi c'era uno che l'ha passata troppo vicino) guidatori italiani. In altre strade di montagna altrettanto trafficate non si è mai sentita in pericolo come sulle Dolomiti.
 
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