D'accordissimoSecondo me il profilo penale di questo individuo dovrebbe essere ben più ampio dell'omicidio stradale, reato che di per se mi lascia molto interdetto. Perché ha commesso molte cose discutibili. Concordo, deve essere però la giustizia, non il sentimento a parlare.
Devi ammettere che tutto questo è frutto di una politica fallimentare che mette al centro il profitto anziché la persona.....Perchè, evidentemente, il sistema non ha voluto/potuto intervenire. Perchè chi guida vota, perchè si fa passare che "potrebbe capitare a chiunque" e che "non si può rovinare la vita per un errore", perchè chiaramente non si può dire che "a me m'importa una sega, io c'ho ottordici airbag e due tonnellate, cazzi vostri, se la vita rovinata è la vostra fottesega".
p.s. la cosa curiosa è che oggi se sei un autista (o mulettista, o comunque lavoratore addetto al controllo di macchinari) e risulta positivo ad alcool o al THC (e quello resta settimane nelle urine...) perdi immediatamente l'idoneità e se vuoi mantenere il posto di lavoro devi fare un percorso riabilitativo non da poco. E non c'è bisogno che capiti un incidente, il datore di lavoro può farti pisciare in una provetta (e lo fa). Per cui già oggi l' "errore" può avere conseguenze non banali.
Esattamente. Ma ripeto, intanto facciamo i controlli, che se anche "solamente" becchi una multa e ti mandano in terapia o l'auto finisce in fermo amministrativo inizia ad essere un deterrente.
mah, io l'ho capita in altro modo...Esattamente questo è il punto: una norma che non è applicabile in modo "preventivo", perchè non potrai multare nessuno per aver fatto "il pelo" (non esiste alcun modo di misurare una distanza laterale), ma anche perchè la norma prevede il metro e mezzo solo "ove le condizioni della strada lo consentano". L'unico modo in cui sarà applicabile sarà quando il ciclista viene abbattuto, esattamente come prima.
Francamente a me non piace fare accuse generiche e un poco pregiudiziali, ma se si facessero a manetta controlli alcolemici sulla strada ne verrebbero delle belle. Anche perché gli autogrill ne vendono a manetta e non credo allo spirito santo.Può essere che appunto in mancanza di controlli ci sia chi se ne approfitti, ma questo è esattamente il punto dell' esempio della Svizzera. C'è controllo = la gente si comporta bene, non c'è controllo = far west.
Poi potremmo anche parlare della difficoltà di ottenere la patente, ben differente tra il nostro ed altri paesi.
Ciao! Avevo già postato l'articolo e ne è nato un bel dibattito...... giustizia fatta sarebbe vederlo in carcere, su un letto di ospedale in fin di vita non la chiamo giustizia; non sono felice della sua situazione ma non provo nessuna pietà, quello si!!!Giustizia è fatta
Me lo ero perso.... per fortuna... In carcere avremmo pure dovuto pagare per mantenerlo... Almeno così abbiamo un pericolo in meno in giro....Ciao! Avevo già postato l'articolo e ne è nato un bel dibattito...... giustizia fatta sarebbe vederlo in carcere, su un letto di ospedale in fin di vita non la chiamo giustizia; non sono felice della sua situazione ma non provo nessuna pietà, quello si!!!
Sentimentalmente ti do ragione ma razionalmente no.....se dovessi seguire il tuo pensiero, per non mantenere i delinquenti in galere la soluzione sarebbe ripristinare la pena di morte ma gli USA sono sotto gli occhi di tutti, il tasso altissimo di criminalità nonostante in tanti stati vige la pena di morte..... c'è poi anche il lato etico; con che etica uno stato punisce un omicidio con un altro omicidio? Piuttosto sarei per far lavorare una parte di detenuti (purtroppo ci sono tanti detenuti che essendo pericolosi per la società non meritano altro che il carcere H24) di giorno con lavori socialmente utili...e di notte in carcere con un minimo di stipendio e contributi versati perché anche loro sono esseri umani e non animali.Me lo ero perso.... per fortuna... In carcere avremmo pure dovuto pagare per mantenerlo... Almeno così abbiamo un pericolo in meno in giro....
Calcolando lo stato delle nostre carceri, in cui sono ammassati in condizioni disumane a passare il tempo in eterna attesa di giudizio e solitamente impropriamente picchiati, se fai lavorare i detenuti fai loro solo un grande piacere e ne migliori la qualità di vita, dando forse anche una occasione di ritorno alla società senza ricadute. E per i delinquenti incalliti comunque li rendi produttivi. Solo che questa cosa necessita di organizzazione e attenzione politica, ed esuliamo dal regolamento del forum se vogliamo andare oltre.Sentimentalmente ti do ragione ma razionalmente no.....se dovessi seguire il tuo pensiero, per non mantenere i delinquenti in galere la soluzione sarebbe ripristinare la pena di morte ma gli USA sono sotto gli occhi di tutti, il tasso altissimo di criminalità nonostante in tanti stati vige la pena di morte..... c'è poi anche il lato etico; con che etica uno stato punisce un omicidio con un altro omicidio? Piuttosto sarei per far lavorare una parte di detenuti (purtroppo ci sono tanti detenuti che essendo pericolosi per la società non meritano altro che il carcere H24) di giorno con lavori socialmente utili...e di notte in carcere con un minimo di stipendio e contributi versati perché anche loro sono esseri umani e non animali.
Esattamente quello che penso io, non gli auguro di trapassare seduta stante ma se dovesse succedere non proverei pietà per lui e non andrei a posare un fiore sulla sua tomba!!! Per il discorso carcere, non c'è volontà politica di cambiare le cose sul serio ma così sulle ciclabili, sulle auto, sui limiti 30 ecc ecc......se ne parla ciclicamente qua sul forum ma purtroppo i motorizzati sono molti di più dei ciclisti quindi i nostri politici danno un colpo al cerchio (noi ciclisti) e due alla botte (gli automobilisti) perché portano molti più voti.....Calcolando lo stato delle nostre carceri, in cui sono ammassati in condizioni disumane a passare il tempo in eterna attesa di giudizio e solitamente impropriamente picchiati, se fai lavorare i detenuti fai loro solo un grande piacere e ne migliori la qualità di vita, dando forse anche una occasione di ritorno alla società senza ricadute. E per i delinquenti incalliti comunque li rendi produttivi. Solo che questa cosa necessita di organizzazione e attenzione politica, ed esuliamo dal regolamento del forum se vogliamo andare oltre.
Io posso pensare che non verso lacrime per il personaggio, e che comunque la mia attitudine sentimentale non cambia il suo stato di salute. Di certo non farei nulla per ucciderlo, ma non andrò a posare un fiore al suo funerale se mai il flusso della vita dovesse portarlo via.
Poi vai in OIanda, dove al traffico motorizzato (sebbene intenso come da noi) viene anteposto quello dei pedoni e dei ciclisti, dove nelle autostrade il limite è di 100 kmh dalle 6 del mattino alle 7 di pomeriggio, e nonostante questo hanno un PIL procapite superiore del 64% al nostro...Devi ammettere che tutto questo è frutto di una politica fallimentare che mette al centro il profitto anziché la persona.....
è questione di civilizzazione... loro sono civilizzati, noi no. Basta farsi un viaggetto ad esempio appunto in Olanda, o a Londra, per capire la differenza.Poi vai in OIanda, dove al traffico motorizzato (sebbene intenso come da noi) viene anteposto quello dei pedoni e dei ciclisti, dove nelle autostrade il limite è di 100 kmh dalle 6 del mattino alle 7 di pomeriggio, e nonostante questo hanno un PIL procapite superiore del 64% al nostro...
Di "condizioni" per il sorpasso già ce ne sono nel CdS, tipo (art 148 comma 1) "che la visibilita' sia tale da consentire la manovra e che la stessa possa compiersi senza costituire pericolo o intralcio". Appunto, già ce ne sono, ma nessuna parla delle "condizioni della strada", che senza un dettaglio ulteriore (o una giurisprudenza in merito) non si sa cosa voglia dire.mah, io l'ho capita in altro modo...
quando le condizioni lo consentono, puoi sorpassare, ma lasciando almeno 1,5 metri tra auto e ciclista.
non conosco i guidatori Olandesi o Londinesi, ma gli svizzeri, che a casa loro sono ligi alle regole (alias civilizzati), una volta superato il confine, se le scordano completamente... sarà l'aria di Comoè questione di civilizzazione... loro sono civilizzati, noi no. Basta farsi un viaggetto ad esempio appunto in Olanda, o a Londra, per capire la differenza.
Più che "civlizzati", non sono stupidi. Perchè invocare il liberi tutti sulle strade quando puoi essere tu stesso una vittima è stupido e nulla più.è questione di civilizzazione... loro sono civilizzati, noi no. Basta farsi un viaggetto ad esempio appunto in Olanda, o a Londra, per capire la differenza.
bah per me cammini un po troppo di fantasiaDi "condizioni" per il sorpasso già ce ne sono nel CdS, tipo (art 148 comma 1) "che la visibilita' sia tale da consentire la manovra e che la stessa possa compiersi senza costituire pericolo o intralcio". Appunto, già ce ne sono, ma nessuna parla delle "condizioni della strada", che senza un dettaglio ulteriore (o una giurisprudenza in merito) non si sa cosa voglia dire.
Ed esiste già anche il comma 5, che onbliga i veicoli lenti a farsi da parte se non c'è spazio per sorpassare. Il che significa che se c'è la linea continua o la strada stretta o la qualunque e il guidatore frettoloso butta per terra il cislista il concorso di colpa sarà invocato a prescindere, mazziati e cornuti.
Sempre detto....noi siamo indietro come le balle dei cani!!!Poi vai in OIanda, dove al traffico motorizzato (sebbene intenso come da noi) viene anteposto quello dei pedoni e dei ciclisti, dove nelle autostrade il limite è di 100 kmh dalle 6 del mattino alle 7 di pomeriggio, e nonostante questo hanno un PIL procapite superiore del 64% al nostro...
La seconda.......Scusate, ma avete visto la settimana scorsa cosa hanno combinato i civilissimi Austriaci a Lignano in occasione della Pentecoste? Hanno fatto come ogni anno il macello lasciando immondizia e danni per due giorni. Sono piu' civili di noi o semplicemente a casa loro certe cose non le possono fare e qui da noi si?
La seconda.......
Sinceramente per quel poco che ho girato l'Europa di situazioni di degrado ne ho trovate in tutti i paesi. La favola che certe cose solo da noi succedono è un pò una leggenda metropolitanaScusate, ma avete visto la settimana scorsa cosa hanno combinato i civilissimi Austriaci a Lignano in occasione della Pentecoste? Hanno fatto come ogni anno il macello lasciando immondizia e danni per due giorni. Sono piu' civili di noi o semplicemente a casa loro certe cose non le possono fare e qui da noi si?
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