COnsidera che Contador già a 22-23 anni vinceva il Catalunya(2005)
9ª Tappa 2017: Nantua / Chambéry 181.5KM
- Creatore Discussione prestemere
- Data di inizio
COnsidera che Contador già a 22-23 anni vinceva il Catalunya(2005)
contador aveva quasi 25 anni, nibali è vero da giovane era molto forte ma il primo grande gt che ha corso è stato il tour2009...poi froome aveva avuto dei problemi si sa ed ha iniziato ad andare forte quando li ha superati(lo stesso contador è stato malissimo da giovane).
A volte pare quasi che si parla di froome come un horner qualsiasi è.è
aggiungo che probabilmente il fatto che fosse in kenya non lo ha di certo aiutato a farsi notare da giovanissimo...
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Io parto dal fatto che se non si parla fino a prova contraria, non si parla fino a prova contraria. E io ragiono così, a prescindere dalla bandiera.Forse perche' e' esploso dopo non essere stato un fenomeno.....attaccarsi alla macchina e cosi via.....poi ovvio in questi anni sta' dimostrando il suo spessore...pero' paga il fatto di questa sua esplosione e continua a portarsela dietro......poi mettici i batttiti bassisimi sul Vantoux e scatti a 140 pedalate....il che non e' che ti fa' aprire la mente credendo ciecamente a tutto......per questo e' un attimo piu' credibile Aru......poi se Aru ha crono batte Froome sul piatto come si faceva fine anni 90...stai certo che grandi dubbi li avrei anche io....nonostante non metto le mani sul fuoco neanche adesso
Dopo di che nel suo caso, lui ha cominciato a vincere cose importanti, alla stessa età di molti altri, Nibali e Aru inclusi. E' vero che ha un passato giovanile meno buono, ma è anche vero che un conto è crescere in Italia, uno dei paesi storici per il ciclismo, un conto è farlo in Kenya e in Sudafrica, ove corse e avversari di livello per farti le ossa ce ne è ben meno.
Dopodichè, io credo che lui avesse un grandissimo motore inespresso o non espresso appieno, ma che la Sky ha individuato e tesserato. Ci sono pur campioni che si mostrano più tardi per varie ragioni (tra cui le sue) e altri che essendo nati a pane e bici, magari ai piedi del Grappa (ci ho abitato a Bassano e direi che sia più terra di ciclismo che terra di vinaccia....per quanto....
) emergono subito. Bravi gli Sky a individuare in un signor quasinessuno un qualcuno che a fronte di risultati non eccelsi aveva valori da potenziale campione.Non ritengo credibile che la Sky abbia preso una pippa con l'unico scopo di doparlo come un cavallo e farne un campione a questo livello, nè ritengo credibile che lui si dopi da solo come un cavallo a tal punto da diventare da zero a mister 3 Tour e mezzo (il mezzo è quello vinto da wiggins).
Bada bene che non ho mai detto che lui sia certamente pulito.
Ho dato solo quella che a me sembra la spiegazione più logica alle tue obiezioni sul suo pedigrèè.
Ma torno a ripetere. E' stato su questo forum vilipeso, insultato, additato dei peggiori mali e ritengo incoerente ora, se un giornalucolo avanza delle accuse senza prove ad Aru, questa levata di scudi da parte degli stessi utenti che ad altri riservano ben altro trattamento.
Io parto dal fatto che se non si parla fino a prova contraria, non si parla fino a prova contraria. E io ragiono così, a prescindere dalla bandiera.
Dopo di che nel suo caso, lui ha cominciato a vincere cose importanti, alla stessa età di molti altri, Nibali e Aru inclusi. E' vero che ha un passato giovanile meno buono, ma è anche vero che un conto è crescere in Italia, uno dei paesi storici per il ciclismo, un conto è farlo in Kenya e in Sudafrica, ove corse e avversari di livello per farti le ossa ce ne è ben meno.
Dopodichè, io credo che lui avesse un grandissimo motore inespresso o non espresso appieno, ma che la Sky ha individuato e tesserato. Ci sono pur campioni che si mostrano più tardi per varie ragioni (tra cui le sue) e altri che essendo nati a pane e bici, magari ai piedi del Grappa (ci ho abitato a Bassano e direi che sia più terra di ciclismo che terra di vinaccia....per quanto....
Non ritengo credibile che la Sky abbia preso una pippa con l'unico scopo di doparlo come un cavallo e farne un campione a questo livello, nè ritengo credibile che lui si dopi da solo come un cavallo a tal punto da diventare da zero a mister 3 Tour e mezzo (il mezzo è quello vinto da wiggins).
Bada bene che non ho mai detto che lui sia certamente pulito.
Ho dato solo quella che a me sembra la spiegazione più logica alle tue obiezioni sul suo pedigrèè.
Ma torno a ripetere. E' stato su questo forum vilipeso, insultato, additato dei peggiori mali e ritengo incoerente ora, se un giornalucolo avanza delle accuse senza prove ad Aru, questa levata di scudi da parte degli stessi utenti che ad altri riservano ben altro trattamento.
concordo pienamente
Io parto dal fatto che se non si parla fino a prova contraria, non si parla fino a prova contraria. E io ragiono così, a prescindere dalla bandiera.
Dopo di che nel suo caso, lui ha cominciato a vincere cose importanti, alla stessa età di molti altri, Nibali e Aru inclusi. E' vero che ha un passato giovanile meno buono, ma è anche vero che un conto è crescere in Italia, uno dei paesi storici per il ciclismo, un conto è farlo in Kenya e in Sudafrica, ove corse e avversari di livello per farti le ossa ce ne è ben meno.
Dopodichè, io credo che lui avesse un grandissimo motore inespresso o non espresso appieno, ma che la Sky ha individuato e tesserato. Ci sono pur campioni che si mostrano più tardi per varie ragioni (tra cui le sue) e altri che essendo nati a pane e bici, magari ai piedi del Grappa (ci ho abitato a Bassano e direi che sia più terra di ciclismo che terra di vinaccia....per quanto....
Non ritengo credibile che la Sky abbia preso una pippa con l'unico scopo di doparlo come un cavallo e farne un campione a questo livello, nè ritengo credibile che lui si dopi da solo come un cavallo a tal punto da diventare da zero a mister 3 Tour e mezzo (il mezzo è quello vinto da wiggins).
Bada bene che non ho mai detto che lui sia certamente pulito.
Ho dato solo quella che a me sembra la spiegazione più logica alle tue obiezioni sul suo pedigrèè.
Ma torno a ripetere. E' stato su questo forum vilipeso, insultato, additato dei peggiori mali e ritengo incoerente ora, se un giornalucolo avanza delle accuse senza prove ad Aru, questa levata di scudi da parte degli stessi utenti che ad altri riservano ben altro trattamento.
ho detto che sono d'accordo....Froome ha dimostrato di avere motore e qualita'.....si porta dietro solo il passato....anche se e' esplos e fatto cose non troppo naturali......per dirti e' molto piu' naturale adesso...fortissimo....ancora il migliore...ma piu' normale......ovviamente nel modo di correre
Più normale perchè a 33 anni non fai quel che le gambe ti consentono a 28/29/30.
Diminuiscono certe capacità e magari ne crescono altre con l'esperienza. Migliori le capacità di guida se sei partito tardi. Migliori la gestione della gara. Migliori il cogliere l'attimo. E con questo fai fronte al calo dovuto ad usura fisica ed avanzare dell'età....e usura mentale, perchè questo sono 6/7 anni che va avanti a ciotoline di riso, non come quello del tuo avatar che in inverno andava a wurstel e birre (e per questo perdeva contro Armstrong e lo sa anche lui).
Un cristiano che è un campione anche di sacrifici fatti e che siccome non lo si può chiamare bigodini per la bella vita, lo si infama in tutte le maniere. E questo me lo ha reso simpatico (anche se altri in bici mi piacciono di più) e da difendere, almeno sintanto che non fosse trovato positivo, esattamente come è giusto che sia difeso Aru, finchè non dovesse essere trovato positivo.
sono completamente d'accordo con te.......
Anche su Jan che di certo come motore era piu' forte di Armstrong...ma come testa perdeva quello che aveva in piu'.......ed anche qua lascerei da parte il discorso doping
sono completamente d'accordo con te.......
Anche su Jan che di certo come motore era piu' forte di Armstrong...ma come testa perdeva quello che aveva in piu'.......ed anche qua lascerei da parte il discorso doping
piccolo doveroso OT, non sono mai stato tifoso di Jan, ma vederlo dal vivo nella salita della cronometro mondiale di Treviso, vinta a 50 km/h di media, è stata una esperienza unica. DE-VAS-TAN-TE.
D'altra parte lo diceva il suo DS che se avesse avuto un'altra testa (e io aggiungo "un'altra fame") avrebbe avuto il palmares di Eddy.
era Treviso o Verona
comunque Jan aveva veramente un motore stratosferico.......Armstrong invece aveva una gran testa oltre che motore.......il doping e' una piccola componente.....ma quello che conta sono gambe e testa......se hai entrambe e ad un massimo livello il doping potrebbe anche quasi non servire......
Crono a tv quello in linea a vr (il primo di ferire con v.d. broeck 7° con un polso rotto)era Treviso o Verona
comunque Jan aveva veramente un motore stratosferico.......Armstrong invece aveva una gran testa oltre che motore.......il doping e' una piccola componente.....ma quello che conta sono gambe e testa......se hai entrambe e ad un massimo livello il doping potrebbe anche quasi non servire......
Tra l'altro quello era l'anno in cui andò alla vuelta per preparare i mondiali con l'intenzione di fare 2 settimane ... ma dovette arrivare a Madrid per portarsi a casa la allora maglia amarillo.
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tornando in topic........comunque in questa dura tappa...Froome ha dimostrato di essere il piu' forte....di poco...ma in salita era lui il piu' forte......vediamo oggi
.... sì ... forse avrebbe dovuto dirlo un po' più sotto voce
Però fuori discussione avesse numeri di un'altra categoria ... ne ho visti pochi al primo anno tra i pro arrivare secondi al tour lavorando per il proprio capitano ...
Però fuori discussione avesse numeri di un'altra categoria ... ne ho visti pochi al primo anno tra i pro arrivare secondi al tour lavorando per il proprio capitano ...
guardati il giro dell'emilia vinto sul muro con il 53.......poteva vincere anche le classiche....ma non c'era con la testa.......non era bigodini ma ci andava vicino......solo che nonostante questo era pure piu' forte di chi faceva la vita da corridore o sapeva correre
anche LA aveva le capacità di vincere gare in linea, però un conto è essere potenzialmente in grado di vincere certe gare un conto è essere in forma 9 mesi l'anno e vincerle, e comunque il palmares di eddy è incontemplabile per chiunque a prescindere...forse forse qualcuno 11 gt potrà vincerli in futuro ma tutte quelle classiche monumento+3 mondiali no! senza considerare le infinità di altre corse, più la pista ecc.
p.s. il resto del discorso posso anche relativamente accettarlo, ma il palmares di eddy lasciamolo dov'è
Anche Armstrong infatti poteva vincere molto di piu'....solo che aveva un solo unico obiettivo....di certo una Liegi un lombardia o Amstel poteva tranquillamente vincerle...infatti ci e' pure andato vicino quando ha partecipato....
Sul discorso Eddy...ovviamente resta fuori portata per tutti...pero' bisogna pure dire che erano altri anni.....non credo che se nascesse e corresse adesso vincerebbe cosi
Però ne prima ne dopo qualcuno si è avvicinato minimamente al suo palmares...è sempre difficile fare valutazioni di questo tipo, lo sport cambia ed anche l'approccio ad esso.
A maggior ragione comunque certi paragoni, specie sui palmares, è meglio evitarli.