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9° Tappa 2012 :TT Arc-et-Senans/Besançon

nemorino

Ammiraglia
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Trek Emonda SLR
Capisco il tuo discorso e mi sembra teoricamente condivisibile, però, anche dal punto di vista dell'alimentazione, dubito che quella della persona "normale" (italiano medio) sia migliore di quella di Wiggins.

d'accordo... diciamo che quanto ad alimentazione Wiggins rispetto all'Inglese medio sta in una "botte de fero" quanto a salute
 

nemorino

Ammiraglia
24 Febbraio 2009
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Questa cultura del sospetto è dannosa, fastidiosa, incoerente. Del tutto negativa.

Ti darei ragione se il mondo del ciclismo (professionistico e amatoriale) non fosse quello che è, se ogni anno non venissero smascherati casi di doping, se grossi campioni non si rivelassero dei bluff colossali, se al Tour e al Giro spesso i vincitori non sono quelli che arrivano a Parigi o Milano nel minor tempo possibile ma i secondi o i terzi perchè i primi vengono squalificati...

diciamo che la cultura del sospetto è insita nell'essere umano e spesso è gratuita, inutile e distruttiva ma, nel caso del ciclismo, gli appassionati hanno preso tante di quelle fregature e hanno maturato un credito di prese per il culo tale da potersi permettere qualche sospetto, critica, pettegolezzo....
 

Alien

Apprendista Velocista
22 Marzo 2007
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saremo noi che siamo legati ai vecchi preconcetti per cui ad andare forte a cronometro erano quelli alti e pesanti mentre in salita quelli piccoli e leggeri.
Probabilmente ora uno alto e leggero può andare forte ovunque...





io mi ricordo anche di un piccoletto che batteva Indurain a cronometro.
 

mikimetal91

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La cosa fastidiosa e incoerente è che froome nel 2010, cioè solo 2 anni fa per chi non è forte in matematica, si attaccava alle macchine in salita... l'anno dopo fa 2o alla vuelta!

non si tratta solo di wiggins, uno che piaccia o non piaccia vince medaglie in pista da prima di nascere ( che comunque mi lascia dei seri dubbi), ma di uno che prima del 2011 non era NESSUNO, e che in salita si faceva staccare da 150 corridori. E ora vince
 

nemorino

Ammiraglia
24 Febbraio 2009
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Quindi se mi faccio una canna la sera prima di una granfondo e mi controllano all'antidoping, mi squalificano pure? XD non conosco i regolamenti, ma se le cose stanno così è ridicolo

in teoria sì, neppure io sono espertissimo ma THC rientra tra le sostanze vietate

così come se ti trovano positivo ai metaboliti della cocaina o altre sostanze psicoattive che di sicuro non influiscono sulla prestazione atletica
 

Fleappo

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Top Lite Roubaix a riparare-----Viner Bulldozer 63

Per la SKY in generale ne riparliamo tra una settimana, per Froome se ne ridiscute a Parigi.
 

go_lance_pcm

Apprendista Passista
6 Novembre 2010
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..
La cultura del sospetto però deve essere pari per tutti e non avere due pesi e due misure, come invece succede nel ciclismo. Perché se Contador (da squalificato, quindi già pregiudicato) vince Giro e Tour staccando gli altri in salita è un grande campione mentre se Froome fa grandi prestazioni non è così? E' incoerenza pura.

A chi parla di "salto di qualità improvviso per Froome", forse non sa che il corridore ha 27 anni e fino a prova contraria il processo di maturazione si completa dai 25 anni in poi. Vedi Armstrong, vedi Gilbert (che è cresciuto tranquillamente e a 28 anni è il più forte di tutti). E' una cosa normalissima, non ci vedo niente di strano. O cosa deve fare, deve dimostrare di essere il più forte a 18 mesi?

EDIT: Per la cronaca Froome nel 2010 (ripeto, 2010) era arrivato secondo al campionato nazionale a cronometro proprio dietro Wiggins battendo gente come Geraint Thomas. Poi la Vuelta dell'anno scorso, poi quest'anno. Se volete continuate pure a chiamarlo sorpresa, ma sorpresa non è affatto
 

peggio

Mod da quasi kom
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Centumcellae - Terra di Cafoni
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Semiprofessionale con meccanismo ragazzo di campagna
il termine "dopanti" era ironico, al di là del fatto che MDMA e THC sono nella lista delle sostanze se non erro

Le droghe ricreative sono inserite nella lista delle sostanze dopanti per ragioni etiche, pertanto se trovate in corrispondeza delle competizione portano alla squalifica.
Questo è stato l'escamotage usato per salavare Boonen dalla positività alla cocaina riscontrata in un controllo a sorpresa.
Ullrich fu licenziato dalla squadra per un controllo interno.
Alhoa
 

Dogmafpx

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Nel 2010 e' stato anche male come riportato da Roberto Massa in un'altra discussione.
Go_lance_pcm inizio a preoccuparmi perche' ultimamente sono daccordo con te per quello che scrivi.....
 
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sedigre

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Quindi se mi faccio una canna la sera prima di una granfondo e mi controllano all'antidoping, mi squalificano pure? XD non conosco i regolamenti, ma se le cose stanno così è ridicolo

E' ovvio che ti squalificano da quando in qua la droga è legale? Nessuno si ricorda il putiferio di phelps il grandissimo nuotatore vincitore di 8 medaglie d'oro beccato a farsi le canne ad una festa? Lo massacrarono per mesi. Cmq caro leggitili la lista dei dopanti tutto è dopante qualsiasi cosa in pratica pure l'aspirina.
Il discorso magrezza proprio non sta in piedi. Un pro fa tutto quello necessario per vincere, se ciò significa il 5% di grasso lo fa se gli servisse fare 250 kg di squat li farebbe (infatti i velocisti pistard lo fanno, o i bmx) è come dire che uno che fa lancio del peso è grasso. Gli atleti professionisti non ricercano la salute o l'estetica ma la vittoria. Ma perchè i runners non vi sembrano troppo magri? Tralatro nessuno di voi ha amici di un metro e 90 x 70 kg che non siano ciclisti? Io si e non è che lo fanno apposta sono cosi e basta
 

sedigre

Novellino
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Froome andava abbastanza forte gia da dilettante, vedasi giro regioni 2007. nel 2010 fu secondo al campionato britannico a crono dietro wiggins. E' alla sky che notoriamente non sceglie schiappe per poi farli dopare ma solo gente di livello perlomeno medio-alto. Per me fino a prova contraria sono tutti innocenti. E cmq, il doping ematico aumenta la prestazione di un 10% circa, come dice massa e come io avevo gia avuto modo di verificare confrontando i tempi e le medie degli anni 60-70. Un doping blando come le anfetamine possono aumentare di un 5%. Se uno è un brocco resta un brocco e viceversa. Pantani senza doping sarebbe stato cmq un grandissimo scalatore. Negli sport di forza la prestazione aumenta di un massimo del 30% circa, anche se non tutti concordano. Forse col doping genetico assisteremo alla trasformazione in supereroi degli atleti. Ma pensare che chi vince sia sempre dopato è veramente ridicolo, soprattuto in competizioni amatoriali dove quello che ti arriva davanti è per forza dopato e l'idea che abbia fatto il doppio o il triplo del tuo allenamento non viene presa in considerazione. Questa cultura del sospetto e del tanto di frego che abbiamo in Italia è la cosa che più odio. C'è sempre un motivo esterno quando si perde in Italia. Basta se non vi piace il ciclismo o lo sport non lo guardate! Portate rispetto per gente che si ammazza di allenamenti (anche quelli che si dopano si ammazzano lo stesso) e prima di sparare ad uno assicurarsi che sia colpevole
 
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mikimetal91

Passista
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giustizia sportiva e giustizia civile sono due cose diverse!
se stupri qualcuno ti squalificano? no, perchè non centra nulla con lo sport. quindi non ha senso che se uno si fuma una canna debbano fermarlo, ci penserà già la polizia a fare il suo lavoro
 

sedigre

Novellino
6 Ottobre 2010
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Focus Izalco pro 4.0
se stupri qualcuno vieni cacciato da qualsiasi squdra professionistica manon e questo il punto le droghe possono alterare le prestazioni x cui sono doping e tralaltrola giustizia penale comanda su quella sportiva se nn puoi drogarti nella vita comune ovviamente nn puoi farlo neanche nello sport tralasciando il discorso etico...cmqla canna puo essere usata come doping in alcuni sport o come mascherante ma che ti rispondo a fare leggiti la lista antidoping se sta la non si puo prendere
 

mikimetal91

Passista
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Vabbe ma cosa me ne frega se sta scritto sul regolamento, noi stiamo discutendo del merito della questione, se è giusto che sia così o no
 

nemorino

Ammiraglia
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Trek Emonda SLR
Nella vita nulla vieta di drogarsi... Drogarsi non ha alcuna rilevanza penale, al limite può comportare sanzioni amministrative

Ovvio non parlo di guida sotto effetto di stupefacenti, vietata...
 

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