Alcune considerazioni di Fred Grappe (Groupama-FdJ) su Vingegaard

[cramerx]

SE ti proponi come Tecnico.
Alle domande possibilmente oggettive, rispondi in modo oggettivo e cerchi di argomentare..
Altrimenti è un continuo rindondare di vacue chiacchere...

Le solite frasi, questa è un'alta epoca... E che vo' Di..??
Il Doping non lo prendo neppure in considerazione... e Daie..!!

Non si rendono conto che dare certe risposte li sminuiscono?

Il top sono i velocisti di 20 anni fa con potenze di picco di 1300w. Citofonare Cipollini and company...

Prodotti bici scontati

 

[longjnes]

ma ago15 che fine ha fatto? dobbiamo preoccuparci?

 

[Teo66]

ma ago15 che fine ha fatto? dobbiamo preoccuparci?

Non penso, se n'è andato con il vento e ora pedala felice dove il doping non esiste

P.S. Intendo bannato

 

[loiety]

A proposito di doping genetico...
Leggevo su Le Scienze che è una rivista divulgativa non certo terrapiattista un articolo su TERAPIE con editing genetico. Purtroppo non è disponibile senza abbonamento (e devo anche finire di leggerlo, per quanto ne capisca da non esperto).
Due cose interessanti, una preoccupante un'altra meno.
Le sperimentazioni a buon fine sembra abbiano riguardato soprattutto i malati di anemia falciforme, sostanzialmente per migliorare la produzione di emoglobina. Ottimo per i malati, ma ...
Le terapie hanno un costo enorme, non solo per i paesi più colpiti dalla malattia, spesso i più poveri, ma anche per quelli ricchi.
L'articolo NON PARLA DI DOPING fino a dove ho letto.
Mie considerazioni. Il costo e le difficoltà tecniche rendono molto molto imporobabile una pratica simile per un corridore così a caso, tipo pogy a 17 anni. Non è nemmeno pensabile.
Certo, quando intere nazioni magari non democratiche e con pochi scrupoli fanno man bassa di medaglie, un sospetto può venire. Ma anche in questo caso non è detto che abbiamo accesso a queste tecnologie. Conclusioni da quella lettura, non impossibile ma molto difficile, direi improbabile.

 

[EMAC]

Certo che chiamarsi AGO e venire bannato in una discussione sul doping

 

[golias]

Sempre nel caso specifico, il diretto interessato ha fatto capire che è andato oltre le sue aspettative.

Questa frase, che avevo cmq già letto da qualche parte, mi induce ad una riflessione che voglio condividere perchè in parte è stato il mio primo pensiero dopo l'arrivo di Vinge alla crono.
In pratica sono convinto che: la convinzione di poter-voler vincere sia una sorta di booster per il nostro fisico o un fisico preparato in linea generale.
Pogacar vinse il tour ai danni di Roglic con una prestazione strepitosa.. idem Vingegard questa volta ai danni di Taddeo.. e forse è anche questo che ha ammazzato psicologicamente in parte lo Sloveno.

Chissà se mai qualcuno ha fatto delle ricerche su questo aspetto a livello fisiologico (cosa cambia se cambia ecc ecc) di quanto conti la convinzione di voler-poter-saper vincere.

 

[TheLordofBike]

A proposito di doping genetico...
Leggevo su Le Scienze che è una rivista divulgativa non certo terrapiattista un articolo su TERAPIE con editing genetico. Purtroppo non è disponibile senza abbonamento (e devo anche finire di leggerlo, per quanto ne capisca da non esperto).
Due cose interessanti, una preoccupante un'altra meno.
Le sperimentazioni a buon fine sembra abbiano riguardato soprattutto i malati di anemia falciforme, sostanzialmente per migliorare la produzione di emoglobina. Ottimo per i malati, ma ...
Le terapie hanno un costo enorme, non solo per i paesi più colpiti dalla malattia, spesso i più poveri, ma anche per quelli ricchi.
L'articolo NON PARLA DI DOPING fino a dove ho letto.
Mie considerazioni. Il costo e le difficoltà tecniche rendono molto molto imporobabile una pratica simile per un corridore così a caso, tipo pogy a 17 anni. Non è nemmeno pensabile.
Certo, quando intere nazioni magari non democratiche e con pochi scrupoli fanno man bassa di medaglie, un sospetto può venire. Ma anche in questo caso non è detto che abbiamo accesso a queste tecnologie. Conclusioni da quella lettura, non impossibile ma molto difficile, direi improbabile.

Quando vedi farmaci come Zolgensma costare oltre 2mln di € diventa effettivamente improbabile pensare che qualcuno posso "accedere" a certe terapie facilmente in età adolescenziale

​

 

[longjnes]

Ma davvero si crederebbe senza obiezioni ad argomentazioni basate sul differenziale di prestazione dello stesso atleta? Per quanto si siano fatti passi avanti nella fisiologia, la performance resta, a mio avviso, una variabile poco prevedibile. Se così non fosse ci sarebbero meno dubbi e ansie quando l’atleta di turno monta in bici e, nel caso specifico, sta per iniziare la crono in cui si può chiudere il Tour. Sempre nel caso specifico, il diretto interessato ha fatto capire che è andato oltre le sue aspettative.

Torno a ripetere: se nella crono si vuole mettere in risalto il motore, allora via di Swift, sebbene di certo si sacrificherebbero le abilità di guida, il prendere rischi etc, ma almeno poi i più avrebbero meno possibilità di parlare “tanto per” circa la prestazione in sè.

vingo ha fatto la crono senza borraccia, ma prima dello start.....


Prendendo per buono lo stupore di vingo viene da pensare ad un doppio stupore sul come un atleta possa superare i suoi best dopo 15gg di gara tirata.

 

[Maverik89]

Quando vedi farmaci come Zolgensma costare oltre 2mln di € diventa effettivamente improbabile pensare che qualcuno posso "accedere" a certe terapie facilmente in età adolescenziale

​

ancora più improbabile, pur trovando i soldi, che non ve ne sia traccia di un tale acquisto....

 

[jacknipper]

Questa frase, che avevo cmq già letto da qualche parte, mi induce ad una riflessione che voglio condividere perchè in parte è stato il mio primo pensiero dopo l'arrivo di Vinge alla crono.
In pratica sono convinto che: la convinzione di poter-voler vincere sia una sorta di booster per il nostro fisico o un fisico preparato in linea generale.
Pogacar vinse il tour ai danni di Roglic con una prestazione strepitosa.. idem Vingegard questa volta ai danni di Taddeo.. e forse è anche questo che ha ammazzato psicologicamente in parte lo Sloveno.

Chissà se mai qualcuno ha fatto delle ricerche su questo aspetto a livello fisiologico (cosa cambia se cambia ecc ecc) di quanto conti la convinzione di voler-poter-saper vincere.

non credo Pogi si faccia problemi psicologici : basta l'1:30 rifilato a crono la 3a settimana per chiudere serranda

 

[golias]

non credo Pogi si faccia problemi psicologici : basta l'1:30 rifilato a crono la 3a settimana per chiudere serranda

Beh il giorno dopo lui stesso affermò di essere finito.. a parte questo già qualche segnale lo dava nel mezzo della corsa, ma non è questo il focus del discorso.. a me interesserebbe sapere se e come la funzionalità emotivo-psicologica influenzi la redditività a livello energetico che c'è è la storia sportiva tutta e lì a dirlo.

 

[jacknipper]

Beh il giorno dopo lui stesso affermò di essere finito.. a parte questo già qualche segnale lo dava nel mezzo della corsa, ma non è questo il focus del discorso.. a me interesserebbe sapere se e come la funzionalità emotivo-psicologica influenzi la redditività a livello energetico che c'è è la storia sportiva tutta e lì a dirlo.

beh ci credo che fosse finito, l'unica speranza era guadagnare nella crono e tenerlo a bada nei giorni seguenti
ha preso 1,30", fine dei giochi, psicologia o meno
poi sul fatto che la mente contribuisca ai risultati sportivi, a maggior ragione negli sport endurance, non ci sono dubbi

 

[loiety]

Quando vedi farmaci come Zolgensma costare oltre 2mln di € diventa effettivamente improbabile pensare che qualcuno posso "accedere" a certe terapie facilmente in età adolescenziale

​

Quello che invece è interessante è che, se ho capito bene, sono terapie di un colpo solo. Prendi le tue cellule, le modifichi, le rimetti al loro posto modificate e da quel giorno si moltiplicano da sole giuste. Mi perdonino i biologi per la spiegazione...
Una roba simile è impossibile da rilevare.

 

[golias]

beh ci credo che fosse finito, l'unica speranza era guadagnare nella crono e tenerlo a bada nei giorni seguenti
ha preso 1,30", fine dei giochi, psicologia o meno

La fai facile.. io non credo sia come dici ma tanto cambia na mazza.

poi sul fatto che la mente contribuisca ai risultati sportivi, a maggior ragione negli sport endurance, non ci sono dubbi

Certo che non ci sono dubbi.. ma in che modo lo fa ? Biologicamente parlando intendo e non ho mai letto ricerche scientifiche in tal senso.. questo intendevo, magari ci sono.. so io che so gnurant

 

[Masao1]

Quello che invece è interessante è che, se ho capito bene, sono terapie di un colpo solo. Prendi le tue cellule, le modifichi, le rimetti al loro posto modificate e da quel giorno si moltiplicano da sole giuste. Mi perdonino i biologi per la spiegazione...
Una roba simile è impossibile da rilevare.

Addirittura. Non pensavo si potesse arrivare a tanto per le prestazioni sportive....

 

[gibo2007]

M3 Doping genetico e cellulare | SSI

www.sportintegrity.ch

Qualche definizione sul doping genetico.

 

[loiety]

Addirittura. Non pensavo si potesse arrivare a tanto per le prestazioni sportive....

Scusa, non sto parlando di doping ma di cure genetiche contro l'anemia falciforme. Un eventuale doping che usasse le medesime tecniche potrebbe forse funzionare in modo simile. Ma è come dire, una ipotesi molto teorica.

 

[battaglin76]

Questa frase, che avevo cmq già letto da qualche parte, mi induce ad una riflessione che voglio condividere perchè in parte è stato il mio primo pensiero dopo l'arrivo di Vinge alla crono.
In pratica sono convinto che: la convinzione di poter-voler vincere sia una sorta di booster per il nostro fisico o un fisico preparato in linea generale.
Pogacar vinse il tour ai danni di Roglic con una prestazione strepitosa.. idem Vingegard questa volta ai danni di Taddeo.. e forse è anche questo che ha ammazzato psicologicamente in parte lo Sloveno.

Chissà se mai qualcuno ha fatto delle ricerche su questo aspetto a livello fisiologico (cosa cambia se cambia ecc ecc) di quanto conti la convinzione di voler-poter-saper vincere.

a me invece ha ricordato Riccò quando disse: "mi sono stupito di me stesso".

 

[Masao1]

M3 Doping genetico e cellulare | SSI

www.sportintegrity.ch

Qualche definizione sul doping genetico.

Con il COVID e i vaccini ci siamo fatti una cultura per capire meglio questo articolo
Molto interessante grazie

 

[Lucadb6]

ci starebbe anche fossero più di quai 5-10 watt dichiarati. Esperienza personale: fatta una salita con bici da corsa a 296 watt (mezz'ora abbondante di salita)...la settimana dopo ripetuta la stessa salita in un momento goliardico con la Graziella (misuratore di potenza pedali assioma, gli stessi identici per entrambe le bici) a 20 watt in più. Vuoi che sia stata la giornata perfetta, vuoi il momento goliardico, vuoi il sorpassare bici da 5/10 mila euro e vedere le loro facce, ma tant'è..
Ho più problemi a capire 3,4 km/h in più degli altri...quello sì, a quelle velocità (lo dico a naso) si tratta di un 10% in più di potenza...

Per quanto riguarda la maggior velocità non bisogno tralasciare l'aspetto aerodinamico e la guida del danese in discesa