News Alex Morrice e Luca Vergallito i vincitori della Zwift Academy 2022

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Big_63

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fintanto che non vince una gara pro-tour di spessore, a livello pratico, gli conviene fare il preparatore e portare avanti il podcast

fare la vita da nomade, dormendo su hotel di dubbia qualità, esposto a significativi rischi (cadute, infortuni, maltempo, tempesta, neve ecc) per 28-29.000€ LORDI all’anno ma anche no.
Il lato positivo è che con talento e fortuna, se gli gira bene, può crescere rapidamente anche da un punto di vista economico, il primo passo con il passaggio in WT mi sa che gli consentirà di raddoppiare.
 
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io, fossi al posto di Luca, piuttosto che andare a correre con la Bardiani continuo a fare il preparatore e l'amatore.
Se non sbaglio tu hai corso tra gli Under....
Sai quindi di cosa parli..

Ma non puoi permetterti di infrangere i sogni di chi Pensa di diventare un Rocky Balboa del Ciclismo.
Dimenticandosi si tratta di un Film...
 

Skardy

Siòr
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Se non sbaglio tu hai corso tra gli Under....
Sai quindi di cosa parli..

Ma non puoi permetterti di infrangere i sogni di chi Pensa di diventare un Rocky Balboa del Ciclismo.
Dimenticandosi si tratta di un Film...
Se ha corso tra gli under e non è passato prò forse è (anche) per quel suo modo di ragionare. Al limite anche corretto ma sicuramente sbagliato ai fini del fare il professionista. Ma allora tanto valeva nemmeno arrivare ad under. Scuola università lavoro e il ciclismo alle GF e morta lì. Ma qualcuno ci deve pur arrivare a prò mica possono correrlo solo quei 10/15 che si giocano Giri Tour Monumento e mondiali. Io prima ci vado a correre con la Bardiani e poi vedo se quello è il mio limite massimo (o anche troppo elevato) e mi faccio due conti. Ma se mai esplori i tuoi limiti mai sai quali sono perchè se un Pogacar, Evenepoel e similia hanno delle prospettive sin da subito ci sono almeno un centinaio di ciclisti prò e parlo di quelli medi medio/bassi delle WT che pur non essendo a livello top col ciclismo possono camparci bene mettere qualche soldino da parte e magari riciclarsi nell'ambiente dopo. Un Bernal al netto dei guai fisici sopravvenuti è passato per la Androni, parente della Bardiani prima di andare in Sky. Colbrelli in Bardiani c'è stato 4 anni prima di andare in Bahrain. Ciccone è stato 3 anni in Bardiani. Pozzovivo 2 anni. Scarponi 3 anni in Androni. Davide Ballerini 2 anni in Androni come anche Cattaneo. Qualcuno qui non metterebbe la firma per essere al livello di Colbrelli o Bernal o Ciccone o Pozzovivo o Scarponi o Ballerini o Cattaneo?
 
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Big_63

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Se ha corso tra gli under e non è passato prò forse è (anche) per quel suo modo di ragionare. Al limite anche corretto ma sicuramente sbagliato ai fini del fare il professionista. Ma allora tanto valeva nemmeno arrivare ad under. Scuola università lavoro e il ciclismo alle GF e morta lì. Ma qualcuno ci deve pur arrivare a prò mica possono correrlo solo quei 10/15 che si giocano Giri Tour Monumento e mondiali. Io prima ci vado a correre con la Bardiani e poi vedo se quello è il mio limite massimo (o anche troppo elevato) e mi faccio due conti. Ma se mai esplori i tuoi limiti mai sai quali sono perchè se un Pogacar, Evenepoel e similia hanno delle prospettive sin da subito ci sono almeno un centinaio di ciclisti prò e parlo di quelli medi medio/bassi delle WT che pur non essendo a livello top col ciclismo possono camparci bene mettere qualche soldino da parte e magari riciclarsi nell'ambiente dopo. Un Bernal al netto dei guai fisici sopravvenuti è passato per la Androni, parente della Bardiani prima di andare in Sky. Colbrelli in Bardiani c'è stato 4 anni prima di andare in Bahrain. Ciccone è stato 3 anni in Bardiani. Pozzovivo 2 anni. Scarponi 3 anni in Androni. Davide Ballerini 2 anni in Androni come anche Cattaneo. Qualcuno qui non metterebbe la firma per essere al livello di Colbrelli o Bernal o Ciccone o Pozzovivo o Scarponi o Ballerini o Cattaneo?
Proprio a Cattaneo pensavo, ricordo di averlo conosciuto ancora ragazzino nella cat allievi, avendo condiviso un paio di allenamenti in gruppo... Non é un vincente nato ma un buon corridore sicuramente... Stipendio?
Come un direttore generale di una media azienda
 
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Tony 96

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Se uno dovesse iniziare con la mentalità del denaro, meglio che si dia al calcio che da molte più speranze…

Tornando al topic
Se non erro Gaffuri ha detto che all’epoca aveva un altra mentalità e seguiva allenamenti diversi anche sotto il punto della nutrizione.
E poi, ci può stare tranquillamente che uno non passi subito ma dopo qualche anno, la maturità fisica non arriva per tutti allo stesso momento. Inoltre non scordiamo che molte squadre in passato non sapevano nemmeno cosa fossero i 120Gr/h o altre robe particolari.

Aggiungo un altro mio parere (premessa che non ho visto l’intero video ma solo quello spezzone), il tono di Nibali mi è sembrato molto scherzoso nel definirlo in quel modo. Per carità poteva anche evitare e non lo metto in dubbio, ma che polverone inutile che si è alzato. Proprio vero che c’è sempre bisogno di flame.
 

Doctor Speck

Ötztalnauta
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Aggiungo un altro mio parere (premessa che non ho visto l’intero video ma solo quello spezzone), il tono di Nibali mi è sembrato molto scherzoso nel definirlo in quel modo. Per carità poteva anche evitare e non lo metto in dubbio, ma che polverone inutile che si è alzato. Proprio vero che c’è sempre bisogno di flame.
Ma la cosa assurda è che il polverone è nato da dove non doveva nascere: Magrini, Nibali e quella cricca di persone che dall'alto della loro esperienza e professionalità innegabili, dovevano mantenere un tono e un distacco che dovrebbe contraddistinguere le persone pubbliche.
Invece tronfi e spocchiosi si sono sentiti in diritto di sbeffeggiare delle persone che manco conoscono che si stavano bellamente facendo la loro vita (aka i cazzi loro) ... solo che hanno sottovalutato la "popolarità" (giustificata o meno, non è questo il punto) dei denigrati e si sono trovati sommersi dall'ondata di merda che loro stessi avevano smosso.
Ora, se tu X (ex ciclista che si è fatto la trafila delle giovanili e compagnia cantante) ti senti destabilizzato da un povero cristiano che prova a ricavarsi il suo spazio a modo suo ... beh mi pare che un problemino lo hai. E se non lo hai, ma fai il bulletto, sei quantomeno educato male.
 

Tony 96

Scalatore
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Ma la cosa assurda è che il polverone è nato da dove non doveva nascere: Magrini, Nibali e quella cricca di persone che dall'alto della loro esperienza e professionalità innegabili, dovevano mantenere un tono e un distacco che dovrebbe contraddistinguere le persone pubbliche.
Invece tronfi e spocchiosi si sono sentiti in diritto di sbeffeggiare delle persone che manco conoscono che si stavano bellamente facendo la loro vita (aka i cazzi loro) ... solo che hanno sottovalutato la "popolarità" (giustificata o meno, non è questo il punto) dei denigrati e si sono trovati sommersi dall'ondata di merda che loro stessi avevano smosso.
Ora, se tu X (ex ciclista che si è fatto la trafila delle giovanili e compagnia cantante) ti senti destabilizzato da un povero cristiano che prova a ricavarsi il suo spazio a modo suo ... beh mi pare che un problemino lo hai. E se non lo hai, ma fai il bulletto, sei quantomeno educato male.

Assolutamente d'accordo, ma quando uno sa che c'è una mentalità chiusa, sarebbe meglio evitare di replicare. E' come lavare la testa all asino, si perde tempo e sapone. Che poi parliamoci chiaramente, questa mentalità non scomparirà finche questi "fossili" non lasceranno il posto. Nel 2023 ancora non accettano che per emergere, ci possano essere più strade e non solo quella di fare la gavetta, ma questo possiamo vederlo anche al di fuori del ciclismo.
Ancora prima, quando Magrini non aveva parlato bene del bandito (sminuendo il fatto che venisse dai rulli e palle varie), Luca non ha replicato per nulla ed ha lasciato che la strada dimostrasse il suo valore. Per carità non ha vinto un TdF, ma a detta di molti non sarebbe nemmeno stato capace di chiudere le gare, mentre ha dimostrato gia vincendo qualcosa.
Che poi parliamoci chiaramente, alla fine il contesto di flame non è nato da una risposta di Luca o Mattia, ma da tutti gli esaltati che girano attorno e non perdono tempo per creare flame. Vedi per esempio tutto il casino della Mdd 2022 da dov'era partito per capirci. Per carità le risate son belle, ma c'è gente che è andata a minacciare.. (chiuso piccolissimo ot).

Detto ciò, non volevo far passare come "giustificato" il modo di porsi di Nibali, ma a mio avviso non c'era cattiveria.
Poi beh quando hai vinto di tutto e ti metti a parlare di ste cagate qua, facendo uscite al quanto infelici, normale che capitino i polveroni. Bastava un semplice "per me non ha il fisico da scalatore puro, vedremo cosa dimostrerà", poi se anche lui ha una mentalità chiusa, amen.
 
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Non credo che impersonino l'ambiente delle squadre italiane, inteso come provincialismo, tanto più che gran parte della loro carriera l'hanno fatta in squadre estere.

Però impersonano quello che di fatto è "l'essere pro", che non sono le storie dei w/kg, le cucchiate di zucchero, etc.etc. Secondo me quello che non capiscono è la percezione che ne hanno gli appassionati, che (e qui dentro lo sappiamo bene) spesso è completamente sballata rispetto alla realtà, per cui molto spesso l'idea che uno ha della vita da pro è una specie di "vita da ciclosuonato al cubo"....astraendo completamente dal lato "professionale", fatto di contratti, impegni, soldi, accordi, etc...

Un po' lo si capisce dal fatto che la SqualoTv sia fondamentalmente condotta da Nibali e Ferrara, che dal punto di vista dei risultati sportivi sono distanti svariati anni luce tra loro, ma non nella sostanza, per cui entrambi sono stati pro. Che Nibali dica che i numeri di Gaffu non siano sufficienti a fare il pro fa abbastanza ridere se si considera questo, perché Ferrara quei numeri non li ha mai avuti....forse intende "fare il pro" come lo ha fatto lui (Nibali, cioè super-top)....ma in ogni caso i numeri, in termini dei soliti w/kg, sono solo una parte di quelli "utili" ad avere una carriera da pro (cioè, non il Kom sulla tal salita). E questo Nibali dovrebbe saperlo, e potrebbe spiegarlo, invece no....

Nibali dice anche cose interessanti in realtà (i costi per una squadra, il fatto che oggi i neo-pro a 24 anni siano "vecchi"), ma dovrebbe rendersi conto che il pubblico che vuole intercettare con i suoi canali è quello degli appassionati, non quello dei suoi compari di merenda ex-pro, e che oggi i tifosi si appassionano ai reality stile Zwift-Academy e non ai racconti da veterani di mille guerre stile nonno-Magrini. E che quindi i suoi "sfottò" ad un come Gaffu vengono principalmente percepiti come "svilire" il giovane ambizioso (in cui presumibilmente tanti si identificano).

Che poi ci siano degli atteggiamenti (involontari, sicuramente) di Gaffu che possano essere percepiti da un "vero pro" come arroganza/ingenuità ci sta (sic). Tutto sommato io ho percepito anche un certo atteggiamento diverso di Vergallito ultimamente nei loro podcast, che io interpreto come un certo apprendimento dovuto al passaggio a "vero pro". Segno che "gli studi" e le GF, obiettivamente, non bastano (come non basta il contrario come crede Bettiol, cioè aver fatto il pro per sapere la qualunque).
Diciamo che nibali e bettiol non fanno della comunicazione la loro professione, quindi esprimono malissimo concetti che conoscono bene essendo pro da diversi anni.
Quanto a vergallito, l’ho notato pure io, probabilmente, essendo sveglio ed intelligente, nonché molto più comunicatore, credo cerchi di tenere in profilo basso e non farsi più nemici di quelli che già ha.
 

Doctor Speck

Ötztalnauta
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Detto ciò, non volevo far passare come "giustificato" il modo di porsi di Nibali, ma a mio avviso non c'era cattiveria.
Poi beh quando hai vinto di tutto e ti metti a parlare di ste cagate qua, facendo uscite al quanto infelici, normale che capitino i polveroni. Bastava un semplice "per me non ha il fisico da scalatore puro, vedremo cosa dimostrerà", poi se anche lui ha una mentalità chiusa, amen.
Appunto, così fanno un po' la parte del marchese del grillo
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Mi pare che Warren Buffet non si metta a scrivere sui social a tutti i fantomatici guru della finanza "guarda che sono meglio io", un signore non ha bisogno di rivendicare la sua posizione.
 

cbr70

Scalatore
6 Giugno 2018
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genova
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Bici
Specy
la posizione pubblica che ha tenuto Magrini nei confronti di Vergallito e Gaffuri poi , trattati fondamentalmente come dei rifiutati dal sistema che tentano di entrare nel mondo dei pro per vie traverse, mi ha sempre fatto sospettare che le sue esternazioni fossero conseguenza di un malcontento dell'ambiente e che forte di questo ,se ne facesse portavoce. questo sospetto e' stato poi ampiamente confermato dalla puntata di squalotv .
ma non c'e' da stupirsi , nel mondo del lavoro , negli ambienti lavorativi e' sempre cosi' .e questo mondo fatato del ciclismo pro , con tanti protagonisti famosi evidentemente non fa eccezione. l'eccezione invero per me e' stata Nibali che non e' stato un comprimario tale da guardarsi le spalle con la paura che gli rubassero il posto. Lui non lo capisco e per questo per me e' una delusione totale.
 

jan80

Ammiraglia
3 Marzo 2008
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7.133
bassano del grappa
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Colnago
Ci sono, ci sono.


una tristezza vedere la pochezza intellettuale di Nibali.
Comunque stava pure scherzando.......sul fatto che non sia da montarsi la testa ha ragione,senza dimenticare che poi per me Gaffuri non ha i numeri del Bandito.
Potrebbe fare il prof??si forse si,ma in gare WT sarebbe altra cosa,non dimentichiamoci che le ha prese pure alla Sportful.
Poi che Nibali poteva evitare ok,ma ormai ha tanto tempo libero a casa e un po' vive pure di ricordi.......ma dire che torto al 100% non direi
 
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LIUL

Apprendista Passista
2 Gennaio 2017
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bo
Comunque stava pure scherzando.......sul fatto che non sia da montarsi la testa ha ragione,senza dimenticare che poi per me Gaffuri non ha i numeri del Bandito.
Potrebbe fare il prof??si forse si,ma in gare WT sarebbe altra cosa,non dimentichiamoci che le ha prese pure alla Sportful.
Poi che Nibali poteva evitare ok,ma ormai ha tanto tempo libero a casa e un po' vive pure di ricordi.......ma dire che torto al 100% non direi
sicuramente gaffuri non è uno scalatore puro ma ha numeri molto importati, alla sportful le ha prese da Senni che anche da pro era uno specialista della salita. Io gli auguro di fare bene...vedremo
 
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canserbero

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17 Settembre 2017
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Nessuna
Comunque stava pure scherzando.......
Se voleva esprimere un concetto, e per altro molto semplice, allora doveva farlo con una frase che andasse sul punto e che lo facesse in maniera neutra e rispettosa dell’altra parte (che ne dite di “non ha propriamente un fisico da scalatore”?). Comunicare è una delle attività più complesse che ci siano, le parole vanno scelte adeguatamente in base al contesto, al rapporto che si ha con l’interlocutore/persona a cui sono riferite. “È un budello” è da maleducati, non tanto per il termine “budello”, ma per il fatto che Gaffuri non lo conosceva (come da sua stessa ammissione); usare quel termine, secondo me, la dice lunga sulla considerazione che si ha dell’altra persona. Questa uscita poi l’ha fatta davanti ad altri - ex pro - che manco ai tempi d’oro erano dei pesi piuma. Disastro dal punto di vista comunicativo e diplomatico.

sul fatto che non sia da montarsi la testa ha ragione,senza dimenticare che poi per me Gaffuri non ha i numeri del Bandito.
Potrebbe fare il prof??si forse si,ma in gare WT sarebbe altra cosa,non dimentichiamoci che le ha prese pure alla Sportful.
Ma io vorrei capire quando Gaffuri è stato spocchioso in pubblico. Ascolto si e no il podcast e non sono molto affezionato nè a lui nè al bandito. Quelle volte che Gaffuri ha parlato del suo posto nel mondo sportivo lo ha fatto, secondo me, con consapevolezza di sapere dove è; si intuisce che spera di poter migliorare ancora, ma mi pare solo una aspettativa comprensibile, umana e, in questo contesto, positiva.
Infine, di sicuro allo stato attuale non si intravvede la possibilità che sarà il Pogi de noialtri, ma credo non sia da escludere che possa entrare nel mondo professionistico ed avere un suo ruolo. Però se l’idea di Nibali è quella che bisogna trovare qualcuno che possa raccogliere la sua eredità, come candidamente ha detto, allora secondo me è giusto che le società muoiano in Italia perché l’investimento è praticamente a perdere; sarei curioso di sentire che ne pensano i compagni di trasmissione di Nibali, quelli che, evidentemente, non sono stati in grado di raccogliere la sua eredità, ma che hanno avuto un loro posto nel mondo sportivo.
Poi che Nibali poteva evitare ok,ma ormai ha tanto tempo libero a casa e un po' vive pure di ricordi.......ma dire che torto al 100% non direi
Ha fatto tutto da solo, sopratutto in Strava - solo lui sa perché - e si è scavato la fossa da solo.
 
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Se voleva esprimere un concetto, e per altro molto semplice, allora doveva farlo con una frase che andasse sul punto è che lo facesse in maniera neutra e rispettosa dell’altra parte (che ne dite di “non ha propriamente un fisico da scalatore”?). Comunicare è una delle attività più complesse che ci siano, le parole vanno scelte adeguatamente in base al contesto, al rapporto che si ha con l’interlocutore/persona a cui sono riferite. “È un budello” è da maleducati, non tanto per il termine “budello”, ma per il fatto che Gaffuri non lo conosceva (come da sua stessa ammissione); usare quel termine, secondo me, la dice lunga sulla considerazione che si ha dell’altra persona. Questa uscita poi l’ha fatta davanti ad altri - ex pro - che manco ai tempi d’oro erano dei pesi piuma. Disastro dal punto di vista comunicativo e diplomatico.


Ma io vorrei capire quando Gaffuri è stato spocchioso in pubblico. Ascolto si e no il podcast e non sono molto affezionato nè a lui nè al bandito. Quelle volte che Gaffuri ha parlato del suo posto nel mondo sportivo lo ha fatto, secondo me, con consapevolezza di sapere dove è; si intuisce che spera di poter migliorare ancora, ma mi pare solo una aspettativa umana e, in questo contesto, positiva.
Infine, di sicuro allo stato attuale non si intravvede la possibilità che sarà il Pogi de noialtri, ma credo non sia da escludere che possa entrare nel mondo professionistico ed avere un suo ruolo. Però se l’idea di Nibali è quella che bisogna trovare qualcuno che possa raccogliere la sua eredità, come candidamente ha detto, allora secondo me è giusto che le società muoiano in Italia perché l’investimento è praticamente a perdere; sarei curioso di sentire che ne pensano i compagni di trasmissione di Nibali, quelli che, evidentemente, non sono stati in grado di raccogliere la sua eredità, ma che hanno avuto un loro posto nel mondo sportivo.

Ha fatto tutto da solo, sopratutto in Strava - solo lui sa perché - e si è scavato la fossa da solo.
Secondo me Nibali andrebbe Fustigato in pubblica Piazza lasciato al pubblico ludirio per 7gg E poi Fucilato e la spese fatte scontare ai familiari
E che diamine!!
 
Stato
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