OK, perchè non se le sono poste su Alaphilippe?
Crediamo alla fata turchina ma solo ad anni alterni?
Il fatto che Quintana a questo tour sia andato piuttosto piano un po' fa pensar male......
Sapete cosa mi fa più sorridere?Lo dico in risposta ai vostri interventi non a voi direttamente ma a tutti. Per anni si è infamata una squadra. Quest'anno che scoppiano mille dubbi per prestazioni strane, quella squadra è stata una di quelle più sottotono rispetto ai suoi standard.Effettivamente le prestazioni a questo tour destano sospetti, visto i precedenti.
Ma è proprio in assenza di dati certi che i complottisti proliferano.
Quello che emerge è che Quintana aveva molti farmaci, ma è arrivato ad 1h dal primo è pieno di abrasioni causate dalle cadute, non dalle iniezioni che si faceva di nascosto.
Gli altri fino a prova contraria sono puliti.
dentro casa tua puoi tenere tutte le soluzioni fisiologiche che vuoi e anche molti farmaci vietati ai fini doping senza essere in difetto. Ma loro hanno degli obblighi che tu NON hai e tra questi il divieto di farsi flebo fosse anche di semplice acqua. Per pulire ferite non usi un prodotto che sai che non puoi avere, quando ce ne sono tanti adatti allo scopo che puoi avere....arrestato per "possesso di soluzione fisiologica"? Io sarei all'ergastolo per quanta ne ho avuta in casa visto che è il modo migliore per pulire ferite e diluire fiale...
Diciamo che il suo storico è un pò breve per definirlo storico, non trovi? Il che non vuol dire che il suo valore non sia quello.Le prestazioni di Pogacar sono in linea con il suo storico ............
Perchè quando hanno fatto il controllo non ce lo aveva......il che non esclude che non ce lo abbia mai avuto, anche se ovviamente non si può (e non si deve) affermare che lo abbia avuto in passato, in assenza di prove. A volte, i controlli, vengono fatti, specie se in maniera anomala o un pò a sorpresa, per soffiate che anche se non ti trovano in difetto, servono a evitare il protrarsi della irregolarità. Tu sai che sei nel mirino e stai in regola. Discorso generale che prescinde da Roglic di cui non ho alcun elemento per sospettare che abbia mai usato un motorino..........Se la ricerca del motorino di Roglic è avvenuta per una soffiata...perchè non lo hanno trovato??????
Se sei un appassionato autentico di ciclismo, ti sei castrato da solo per far dispetto alla moglie. Ci hai "rimesso" solo tu...... durante la famigerata tappa del Colle delle Finestre ho spento la TV.
Invero dubbi e dicerie su di lui ne ho lette parecchie in giro lo scorso anno quando era in giallo. Dicerie che NON condividevo, per me stava facendo benissimo, ma non fuori dalle sue possibilità, ma tant'è.OK, perchè non se le sono poste su Alaphilippe?
Scusa ma dov'eri negli ultimi 10 anni quando si è accostata la Sky alla US Postal qui sul forum con migliaia di interventi deliranti e in tanti altri media, tanto da creare intorno al loro un clima di odio (immotivato ndr) culminato in gavettoni di piscio addosso a Froome? A me non pare nulla di nuovo, si sono solo cambiati gli obiettivi e magicamente nessuno ce la ha più con loro (che abbiano smesso all'improvvviso solo loro?).Nel ciclismo post ripresa ho rivisto il ciclismo era Armstrong. Una squadra che dominava con tutti, gli altri nervosi con loro, vedi Bennett e Fuslang al Lombardia, etc. Quintana volava prima della serrata. La sensazione che ci sia qualcosa di nuovo, in gruppo si vocifera e da qui soffiate e controlli. Sembra di essere tornati a vent'anni fa e mi spiace molto.
Ricordi bene, non sono mai stato un grande fan della Sky/Ineos ed in particolare di Froome che invece tu non perdi mai occasione per incensare, anche quando non c'è. Comunque se leggi qualche post più avanti vedrai un mio post che chiarisce la mia posizione anche in confronto alle prestazione della Ineos/Sky degli anni scorsi.Sapete cosa mi fa più sorridere?Lo dico in risposta ai vostri interventi non a voi direttamente ma a tutti. Per anni si è infamata una squadra. Quest'anno che scoppiano mille dubbi per prestazioni strane, quella squadra è stata una di quelle più sottotono rispetto ai suoi standard.
Hanno smesso proprio quando tanti cominciavano? O tanti altri hanno trovato una pozione più magica della loro? O forse non erano questi "postini" che tanti, troppi pensavano che fossero? A te @lap74 la domanda è un pò più "provocatoria, perchè ti ricordo sempre molto dubbioso verso quella squadra.
dentro casa tua puoi tenere tutte le soluzioni fisiologiche che vuoi e anche molti farmaci vietati ai fini doping senza essere in difetto. Ma loro hanno degli obblighi che tu NON hai e tra questi il divieto di farsi flebo fosse anche di semplice acqua. Per pulire ferite non usi un prodotto che sai che non puoi avere, quando ce ne sono tanti adatti allo scopo che puoi avere.
Diciamo che il suo storico è un pò breve per definirlo storico, non trovi? Il che non vuol dire che il suo valore non sia quello.
Perchè quando hanno fatto il controllo non ce lo aveva......il che non esclude che non ce lo abbia mai avuto, anche se ovviamente non si può (e non si deve) affermare che lo abbia avuto in passato, in assenza di prove. A volte, i controlli, vengono fatti, specie se in maniera anomala o un pò a sorpresa, per soffiate che anche se non ti trovano in difetto, servono a evitare il protrarsi della irregolarità. Tu sai che sei nel mirino e stai in regola. Discorso generale che prescinde da Roglic di cui non ho alcun elemento per sospettare che abbia mai usato un motorino.
E un altro conto è valutare le agende dei media.L'ho detto all'inizio: "vincere" vs "come si vince".
Un conto è pensare che chiunque vince sia dopato perché vince, come usa qui. Un conto è valutare le prestazioni.
E le le hai lette sulla stampa francese?Invero dubbi e dicerie su di lui ne ho lette parecchie in giro lo scorso anno quando era in giallo. Dicerie che NON condividevo, per me stava facendo benissimo, ma non fuori dalle sue possibilità, ma tant'è.
Semplicemente negli ultimi anni lavoravo e seguivo meno, quest'anno l'ho seguito di più causa lockdown e ho notato questo.Se sei un appassionato autentico di ciclismo, ti sei castrato da solo per far dispetto alla moglie. Ci hai "rimesso" solo tu.
Invero dubbi e dicerie su di lui ne ho lette parecchie in giro lo scorso anno quando era in giallo. Dicerie che NON condividevo, per me stava facendo benissimo, ma non fuori dalle sue possibilità, ma tant'è.
Scusa ma dov'eri negli ultimi 10 anni quando si è accostata la Sky alla US Postal qui sul forum con migliaia di interventi deliranti e in tanti altri media, tanto da creare intorno al loro un clima di odio (immotivato ndr) culminato in gavettoni di piscio addosso a Froome? A me non pare nulla di nuovo, si sono solo cambiati gli obiettivi e magicamente nessuno ce la ha più con loro (che abbiano smesso all'improvvviso solo loro?).
Guardatevi allora "the program", e' il film della storia Armstrong vs Walsh.intervengo solo perché ci sono dubbi e non chiarezza su Armstrong, e siccome allo stato attuale delle conoscenze non ce ne dovrebbero essere,
vorrei citare un paio di video in inglese, disponibili sul tubo, che invito a guardare, e se non conoscete l'Inglese, magari guardateli in compagnia di qualcuno che ve lo possa tradurre.
1) del National Geographic...LINK che titola "La più grande frode ciclistica"....sottointesto, di tutti i tempi
2) Tyler Hamilton, compagno di doping di Armstrong, che parla per un'ora alla Oxford Union Society svelando la sua esperienza umana e professionale e la liberazione/catarsi avvenuta nell'essersi liberato del peso della menzogna portata avanti diversi anni, link.
3) un terzo video, breve e riassuntivo del Global Cycling Network, che mi appresto a guardare, in cui viene intervistato il giornalista che lo ha stanato come un detectivo segugio, tale David Walsh, che credo sia diventato una leggenda in ambito ciclistico più della supposta texana, link.
L.A ha confessato l'uso smodato di tutti i tipi di farmaci....poi non e'vero che non lo hanno mai trovato positivo...al suo primo tour fu trovato postivo al cortisone e il suo medico fece una ricetta retroattiva..almeno cosi si evince sia dal film che dalle dichiarazioni del giornalista Walsh mi sembra che si chiami (tra l'altro mi pare di ricordare che pure i premi pagati dalla us postal ha dovuto restituirli...quindi mi sembra che il doping l'americano lo ha usato e abusatoÈ il tipo di prestazioni che sono diverse, non le vittorie.
Gli articoli non sono faziosi, sono domande poste a chi è addentro. Quanti si sono lamentati nell'epoca d'oro del doping che nessuno diceva niente e faceva niente e si esaltavano solo gli Armstrong di turno? (che non è mai stato trovato positivo né è mai stato provato abbia corrotto chissà chi).
Non nego di averlo spesso lodato, ma al contrario di quel che pensa qualcuno, non è mai avvenuto per "tifo". Pensavo e penso, che fosse un campione assoluto e quando segui un certo sport, un campione assoluto di quello sport lo lodi e basta a prescindere dal tifo e dalla nazionalità. Come lodo Ronaldo pur essendo assolutamente non simpatizzante di quella squadra (anzi), come lodo LeBron (anche se simpatizzo per i Lakers in effetti), come lodo Marc Marquez (mi piacciono tanti sport). Sopravviverò anche a passare per suo tifoso.Ricordi bene, non sono mai stato un grande fan della Sky/Ineos ed in particolare di Froome che invece tu non perdi mai occasione per incensare, anche quando non c'è. .......
Io non ricordo che la Sky facesse chissà che ritiri in altura, ricordo la Spagna, le Canarie, nulla di chissà che recondito. Mi sembra pertanto una cazzata, tanto più visto che stiamo interloquendo in un 3d in cui non si parla del loro livello inferiore al solito, ma di un livello superiore al solito di altri. Mi vien più da pensare che il lockdown abbia favorito chi da controlli a sorpresa aveva da temere, essendo che i suddetti controlli non ci sono stati per 3 mesi e di questo Bardet lanciò l'allarme a marzo.......Non volevo dirlo perchè è una cosa che ha valore zero, ma prima o durante il Delfinato ero stato colpito da un post su fb scritto da un preparatore (quindi uno dell'ambiente non proprio uno sprovveduto) nel quale veniva affermato che quest'anno una squadra in particolare non avrebbe fatto prestazioni dello stesso livello degli anni precedenti in quanto, a causa del lockdown, non avevano potuto fare i consueti ritiri in altura e stare vicino a persone fondamentali per le loro prestazioni.
Ti ha dato da pensare perchè sei predisposto a pensarla così anche se i fatti lasciano pensare l'esatto opposto. Si chiama preconcetto, pregiudizio e prevenzione. Non avertene a male..........Quello che ho scritto ovviamente non vuol dire e non dimostra assolutamente nulla, però mi ha dato da pensare.
.....
Condivido, ma occhio a quel che dici, che parte la crociata........Per dire, c'è il principale giornale sportivo di un certo paese che titola "Orgoglio" per uno scattino senza costrutto alla Tirreno Adriatico perchè il tifoso quello vuole, non vedo grosse differenze oltralpe.
Il tutto senza alcuna difesa d'ufficio di nessuno, sia chiaro. Per me il ciclismo è uno spettacolo, ne conosco la storia e non mi meraviglierei se oggi si dopassero, anzi sono abbastanza convinto che lo facciano sebbene in modo più "moderato" e "mirato" che in passato. Però se lo fanno, lo fanno tutti. Non ci credo alle anime pure, nè alle crociate disinteressate.
Non ci giurerei con certezza, mi sembra che anche qualche giornalista "d'assalto" dei loro fece il figo in tal senso. Questo non sposta il fatto che pure loro sono belli sciovinisti e quindi inclini a esaltare i loro o a nasconderne la polvere sotto al tappeto semmai fosse.E le le hai lette sulla stampa francese?
E ti posso assicurare che quest'anno i dubbi sono molto più generalizzati del passato.....Semplicemente negli ultimi anni lavoravo e seguivo meno, quest'anno l'ho seguito di più causa lockdown e ho notato questo.
Però se lo fanno, lo fanno tutti.
Probabilmente sono stato poco chiaro e me ne scuso.Condivido, ma occhio a quel che dici, che parte la crociata
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Non ci giurerei con certezza, mi sembra che anche qualche giornalista "d'assalto" dei loro fece il figo in tal senso. Questo non sposta il fatto che pure loro sono belli sciovinisti e quindi inclini a esaltare i loro o a nasconderne la polvere sotto al tappeto semmai fosse.
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