Ciclisti over 50 (vol.3)

golias

Factotum :-)
28 Marzo 2018
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Bici
mia
Anche sui rapporti, se il peso che dichiari è vero, il tuo 34/28 corrisponde assolutamente al mio 34/32, per cui non è che tu debba fare molto.
Sarebbe a dire ?
Non l'ho capita e per quel che ne so un rapporto più agile serve solo a fare in modo di accomulare meno acido lattico, più veloce gira la gamba maggiore saranno i momenti di distensione della fasce muscolari con conseguente maggiore ossigenazione dei tessuto i scambi mitocondriali.. stessa potenza espressa meno sensazione di fatica pur sempre a parità di consumo metabolico che poi sulle salite lunghe o ripetute è oro.
 

golias

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Una salita del genere se la fai di conserva anche se gli ultimi 4-500 impennano un filo è pur sempre una mezza passeggiata.
 

FlavioB

Apprendista Passista
27 Settembre 2012
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vicino a Savona
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Bici
Specialized Roubaix SL4
maledetti ... che invidia. Li ho visti quegli atleti ... non sciano ma corrono.
Una volta, su una cima ne ho incontrato uno cieco (con accompagnatore) ha impiegato meno della metà del tempo che ci ho messo io.
 

golias

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Ma perchè con me non ci vuoi venire a fare la mezza passeggiata ? Sono troppo brutto ?
Ho scritto pendenze proibitive.. se vieni a trovarmi te ne faccio fare una corta.. 6 km solo, con punte al 22% media 12-13 % non mi interessa con che rapporto andrai su (se andrai) voglio vedere se non vai in zona anaerobica
Ti aspetto

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loiety

Apprendista Velocista
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Beh, garantisco, se hai 15 kg in più al 10% col 32 sali, col 28 metti il piede a terra.
 

grandeciclista

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21 Ottobre 2008
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bici cancello in carbonio
Io stamattina ho voluto fare un giro nella famosa z2, salita poca , ewro solo, sono tornato a casa più stanco del solito boo. Io la salita non l'ho mai digerita bene ( a parte che dalle mie part salite importanti non ci sono) , strappi di max 1 km li tengo anche andando un pò più forte , il cuore mi va a 3000, ma già su quelle di 4 o 5 km arrivederci, sempre parlando di stare con gli altri quindi facendo velocità altrimenti le faccio tutte o quasi ma dai miei 79 kg non posso pretendere più di tanto. Ora proverò a diminuire con i pesi magari qualcosa perdo vediamo!!
 
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golias

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Beh, garantisco, se hai 15 kg in più al 10% col 32 sali, col 28 metti il piede a terra.
Può essere ma la fisica dice altro.. è sempre il rapporto peso potenza che comanda, se esprimi 200 watt a quella pendenza la differenza di rpm farà solo in modo che affatichi meno la parte neuromuscolare non a caso compensi con una diversa circolazione sanguinea e il cuore alza o abbassa i battiti.. tutto qui non ci scappi.
 

loiety

Apprendista Velocista
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Io sono abbastanza abituato a soffrire; quando ho fatto salite in montagna spesso e volentieri sono uscito in vetta più con la forza di volontà che altro; da una parte è la cattiva abitudine a non alimentarsi, dall'altra è una predisposizione mentale volere arrivare su contro qualsiasi cosa.
Adesso ci sto più attento col mal di schiena.
 

loiety

Apprendista Velocista
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La fisica dice che se col 32 sali a 40 rpm, col 28 metti il piede a terra. Se no al 15% potrei salire con il 50/11 ad 1 rpm.
 

loiety

Apprendista Velocista
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se no non vedo i problemi che ha avuto Cavendish quest'anno e perché uno come Vingegaard va più veloce di lui in salita. Ovviament euno come Cav piano va su, ma proiettato su noi umani uno come me certe salite col 26 proprio non le fa, ma ovviamente con 15 kg in meno si.
 
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green dolphin

Maglia Amarillo
3 Gennaio 2008
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Come vedi hai sempre una risposta, plausibile. Ti consiglio di rileggerti e pensare se queste cose le leggessi scritte da un altro che cosa penseresti. Io penso che ti sei creato la tua comfort zone e non ne vuoi uscire perché sono troppi i vantaggi. Questo è un bene, ognuno di noi fa quello che gli piace, ed è questo che conta, ma non ho mai parlato di salita fine a se stessa e di farsela piacere per forza. La salita nel tuo caso è un pretesto per mettersi in discussione, fare qualcosa di diverso, cambiare approccio, saltare se necessario (perché no?!?).

Allenarti in salita con un po' più di metodo e di intensità ti consentirebbe di migliorare gli aspetti che tu stesso giudichi carenti: forza e forza resistente, abitudine a stare ad alte intensità cardiache, all'acido lattico. Tutte cose funzionali anche alle gare in circuito!

La settimana scorsa ho beccato quelli del triathlon (una decina di ciclisti) nel mio giro serale, ebbene in salita tranne uno ostico che mi ha costretto a fare 1 minuto a circa 400w per togliermelo dalle ruote, con gli altri non c'è stata storia. Poi gli ho detto che tornavo con loro in pianura e di avere un po' di riguardo, vista l'età ed il fatto che non sono più abituato a certi ritmi in pianura, dato che viaggio quasi sempre solo. Chiaramente le prime risposte sono state: "tanto andiamo piano, oggi non ne abbiamo voglia, etc." Alla fine è stata una gara, con continui scatti e rilanci, e non ho mollato un metro. Ero stanco? Sì. Sarei potuto saltare? Sì, c'è stato un momento che ho chiuso un buco e sono ripartiti subito e lì confesso ero al limite, poi è arrivato un provvidenziale incrocio e conseguente rallentamento, e mi sono salvato. Alla fine ho pensato: tanto ad andare nella mia confort zone avrò tempo domani, oggi è andata così, ed i quasi 41 di media in 30 km era un pezzo che non li facevo e non ero sicuro di tenerli. Tra l'altro odio la pianura, ma non è un buon motivo per non mettermi in gioco.

Per carità, non è un processo e non voglio fare la parte di quello che punta il dito su di te e ti dice cosa devi fare: farai quello che ti va, e ciò che riescono le tue qualità atletiche e ciclistiche. Però visto che sei competitivo e hai un progetto di migliorarti, è doveroso dire che la salita (l'allenamento in salita) ti aiuterebbe a raggiungere i tuoi obiettivi. E questo se mi permetti, è fattibile senza spendere un soldo e senza doversi fidare della tecnologia. Poi se mi riponderai che non ti va e che ti annoia e che non sono quelli tuoi obiettivi, e che hai mire più basse, che sei soddisfatto già così, che sei stufo di ripetere sempre le stesse cose, ti dico che è giusto così, ma non stai facendo il meglio per sfruttare le tue qualità.
 
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golias

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Bici
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uno come me certe salite col 26 proprio non le fa,
Chiediti perchè
ma ovviamente con 15 kg in meno si.
A parità di potenza d'accordo.. ma se ha meno potenza nella gambe faticherebbe come te.
Ma in genere il rapporto peso potenza non è appunto bilanciato (non a caso di parla appunto di watt/kg ) chi pesa di più pur avendo più potenza (vedasi difatti i passitoni in piano) ha un rapporto peso potenza inferiore dicasi watt > kg.
ma se le tue gambe reggessero lo sforzo (in pratica il dolore che sopravviene da eccessiva contrazione protratta) a parità di watt che tu pedali a 40 o a 30 rpm nulla cambia.. se appunto resisti.
Ma per nostra fortuna ci vengono in aiuto i rapporti e l'agilità -non a caso appunto- salva la gamba
 

loiety

Apprendista Velocista
8 Agosto 2007
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Si e no; ovvero, è ovvio che se i miei 15 kg in più fossero di muscoli, i problemi sarebbero molti meno. Però comunque siamo fatti anche di ossa sangue pelle e per chiunque grasso, per cui nel ciclismo è rarissimo che uno più grosso sia più veloce in salita. Anche Milan sulle salite lunghe non ha i watt/kg di Vingeegard, figuriamoci con la panzetta.
Io per migliorare in salita so benissimo che non devo andare dal preparatore atletico, ma dal nutrizionista o comunque perdere kg. Quando intorno al 2007 avevo raggiunto i miei numeri migliori, avevo fatto una dieta abbastanza feroce ed ero arrivato intorno ai 72kg, i miei tempi sulle salite di riferimento erano in linea con chi stava nella pancia delle GF.
 

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