Cosa manca a van Aert?

[cicloturista]

Certo ma il freddo o il caldo non c'entrano niente con il risultato del Fiandre.
Solo che dire che uno abituato a passare l'inverno in mezzo a pioggia e fango soffra il freddo fa un pò ridere

WVA ha picchi di forma con il caldo, è al 100% nel mese di luglio/agosto. I risultati parlano per lui. Vince la mi san remo quando? quando è ad agosto. Vince la stade bianche quando? ad agosto ecc.

se paragoni un ciclocross con una gara su strada, confronti pere con mele.

non so se conosci nino schurter, campionissimo delle mtb? Su strada quando ha provato a gareggiare su strada non ha mai brillato. Questo per dirti che è una fallace confrontare discipline diverse

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[andry96]

WVA ha picchi di forma con il caldo, è al 100% nel mese di luglio/agosto. I risultati parlano per lui. Vince la mi san remo quando? quando è ad agosto. Vince la stade bianche quando? ad agosto ecc.

se paragoni un ciclocross con una gara su strada, confronti pere con mele.

non so se conosci nino schurter, campionissimo delle mtb? Su strada quando ha provato a gareggiare su strada non ha mai brillato. Questo per dirti che è una fallace confrontare discipline diverse

Quindi la tua tesi è validata da UN picco di forma nella stagione più strana degli ultimi decenni
Però tutte le volte che battaglia con vdp in inverno non è in forma e nelle altre classiche del nord ha sempre fatto pena
Va beneeee

 

[cicloturista]

Quindi la tua tesi è validata da UN picco di forma nella stagione più strana degli ultimi decenni
Però tutte le volte che battaglia con vdp in inverno non è in forma
Va beneeee

ti ricordi cosa ha combinato al tour 2022? sai che mese era? MVDP al contrario soffre il caldo. In estate non ha mai picchi di forma stratosferici. Poi oh stiamo parlando di campioni, quando sono all'80% della forma sono nella top ten degli ordini di arrivo

 

[andry96]

ti ricordi cosa ha combinato al tour 2022? sai che mese era? MVDP al contrario soffre il caldo. In estate non ha mai picchi di forma stratosferici. Poi oh stiamo parlando di campioni, quando sono all'80% della forma sono nella top ten degli ordini di arrivo

Non c'è dubbio sul fatto che vada forte d'estate
Ma va altrettanto pure in inverno, anche quest'anno si è avvicinato benissimo alle monumento, è assurdo dire che non è in forma, però poi stecca l'acuto...

 

[bad]

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è che di fenomeni tipo WVA, in questo momento, ce ne sono 4 (Pogi, VDP, Remco) e WVA è l'unico che sembra non riuscire a "trasformare l'acqua in vino"
qualsiasi nome mettessi, diverso da quei 4, col palmares di WVA sarebbe ovviamente un fenomeno, come lo è WVA

 

[Black Mamba 24]

@cicloturista per me ci può stare la tua tesi. bisognerebbe analizzare bene il tutto con statistiche e dati alla mano. io penso che lui comunque (Van Aert) pecchi proprio di strategia. nel senso che da troppo all'interno di una gara non salva mai la gamba. la differenza tra lui e MVDP (nelle classiche) sta li secondo me... VDP è un ciucciaruote (nel senso positivo del termine) e attacca sempre o quasi nel momento giusto. per questo secondo me Wout al tour è così performante... è libero di fare un po' il caxxo che gli pare (detta in modo semplice)

 

[andry96]

è che di fenomeni tipo WVA, in questo momento, ce ne sono 4 (Pogi, VDP, Remco) e WVA è l'unico che sembra non riuscire a "trasformare l'acqua in vino"
qualsiasi nome mettessi, diverso da quei 4, col palmares di WVA sarebbe ovviamente un fenomeno, come lo è WVA

Ai 4 aggiungi anche il meno entusiasmante ma comunque vincente Roglic che "qualcosina" se lo è portato a casa

 

[bad]

Ai 4 aggiungi anche il meno entusiasmante ma comunque vincente Roglic che "qualcosina" se lo è portato a casa

certamente fenomeno, ma anche lui non ha nel palmares l'unico GT che vorrebbe (ipotizzo), così come WVA non ha Fiandre e Roubaix (e mondiale)

 

[FDG]

Rispetto a vdp ha meno scatto, rispetto a pogacar va meno in salita, quindi nel confronto con questi due la puoi girare come vuoi ma tende sempre a prenderle.
Inoltre è un corridore fin troppo generoso anche con i suoi diretti avversari

 

[andy_g]

E' un campione e corre per una squadra fortissima, secondo me troveranno il modo di raccogliere i successi che meritano, la stagione è ancora lunga e c'è il tempo di aggiustare eventuali errori di strategia.

 

[bad]

Rispetto a vdp ha meno scatto, rispetto a pogacar va meno in salita, quindi nel confronto con questi due la puoi girare come vuoi ma tende sempre a prenderle

dovrebbe giocarsela sulla forza con VDP per stancarlo e neutralizzare le sue sparate, mentre con Pogi è più difficile perchè in salita sarà sempre più forte e sul passo non è troppo inferiore e rendere la corsa dura farebbe il suo gioco

 

[FDG]

dovrebbe giocarsela sulla forza con VDP per stancarlo e neutralizzare le sue sparate, mentre con Pogi è più difficile perchè in salita sarà sempre più forte e sul passo non è troppo inferiore e rendere la corsa dura farebbe il suo gioco

Pogi è nel complesso più forte, van aert lo può battere solo in volata

 

[TheLordofBike]

WVA ha picchi di forma con il caldo, è al 100% nel mese di luglio/agosto. I risultati parlano per lui. Vince la mi san remo quando? quando è ad agosto. Vince la stade bianche quando? ad agosto ecc.

se paragoni un ciclocross con una gara su strada, confronti pere con mele.

non so se conosci nino schurter, campionissimo delle mtb? Su strada quando ha provato a gareggiare su strada non ha mai brillato. Questo per dirti che è una fallace confrontare discipline diverse

Togli il tour esattamente che risultati ha ottenuto ad Agosto/Luglio nella sua carriera?

Dico "togli il tour" perchè al tour il contesto in cui corre è "a se". Nel senso che:

• non fa classifica per cui "lo lasciano fare"
• è una gara a tappe lunga e dispendiosa per cui i "picchi" di prestazione vengono smussati a favore di chi è più costante (al tour 2021 la prima settimana VDP ha fatto meglio di WVA per dire....mentre lo scorso anno l'olandese è arrivato un tantino sfiancato alla corsa francese)

Se si guarda alla gara secca VWA non ha fatto gran che nemmeno con il caldo in termini di vittore. Alle Olimpiadi ha rischiato persino di perdere lo sprint con Pogacar (che era arrivato spremuto dal Tour e nella gara aveva attaccato parecchio).

Dati alla mano, il belga ripeto è un autentico fuoriclasse ma non è un vincente.

 

[TheLordofBike]

Pogi è nel complesso più forte, van aert lo può battere solo in volata

E anche li ci sarebbe da discutere...in linea di massima si ma lato pratico NI visto che dopo tot km le cose si fanno un po diverse (alle olimpiadi WVA ha battuto lo sloveno per millimetri....mentre alla Sanremo 2021 è arrivato dietro)

 

[cikin]

Please Wout come to Italy

 

[bad]

E anche li ci sarebbe da discutere...in linea di massima si ma lato pratico NI visto che dopo tot km le cose si fanno un po diverse (alle olimpiadi WVA ha battuto lo sloveno per millimetri....mentre alla Sanremo 2021 è arrivato dietro)

Ma alle olimpiadi, oltre a essere un tutti contro WVA, è stato l'unico "pesante" a tenere in salita.
Anche lo scorso anno a Liegi ha perso la volata per il 2° posto... ma siamo sempre allo stesso concetto iniziale, è talmente poliedrico che tiene anche in percorsi non adatti a corridori della sua taglia.

Sanremo 2022 si sono tirati il collo in salita, con 4 scatti; nel 2021 ha fatto 3° perdendo la volata del 2° posto da Caleb Ewan


PS: tour 2021 WVA veniva da un'operazione poche settimane prima

 

[Ser pecora]

con Pogi è più difficile perchè in salita sarà sempre più forte

Si, ma i possibili scontri tra i due "in salita" sono anche occasioni limitate. Ardenne e Lombardia non sono certo obiettivi principali per Wout. Alla fine le salite di cui si parla si riducono a Poggio e Kwaremont praticamente. Nel primo si è visto che Pogi difficilmente stacca qualcuno (a meno che non riesca un giorno a farlo a 50kmh...).
Nelle classiche del nord Van Aert resta comunque uno dei 2-3 favoriti fissi.

 

[cicloturista]

Togli il tour esattamente che risultati ha ottenuto ad Agosto/Luglio nella sua carriera?

Dico "togli il tour" perchè al tour il contesto in cui corre è "a se".

a WVA ha ottenuto a Agosto/Luglio i risultati più importanti delle sua carriera, anche volendo togliere il tour:
- Milano san Remo 2020
- Strade Bianche 2020

 

[rebus]

forse avrebbe dovuto evitare di attaccare sulla salita dove poi ha staccato WVA , contro pogaciar col senno di poi e dietro una tastiera , avrei fatto fare tutto il lavoro allo sloveno senza consumare un watt in piu'.
chi e' riuscito a battere pogaciar non si e' mai staccato dalla sua ruota (vedi tour de france).

Veramente l'ultimo Tour lo ha perso proprio perché è stato attaccato a ripetizione

 

[bad]

Si, ma i possibili scontri tra i due "in salita" sono anche occasioni limitate. Ardenne e Lombardia non sono certo obiettivi principali per Wout. Alla fine le salite di cui si parla si riducono a Poggio e Kwaremont praticamente. Nel primo si è visto che Pogi difficilmente stacca qualcuno (a meno che non riesca un giorno a farlo a 50kmh...).
Nelle classiche del nord Van Aert resta comunque uno dei 2-3 favoriti fissi.

estrapolata da tutto il resto non mi sembrava neache un mio commento....parlavo delle salite del Fiandre e come affrontare quella corsa per avere possibilità su Pogi e VDP

comunque concordo con te per il resto