Dura Ace 13v. Come? Quando?

bach7 · 18 Agosto 2024

fino alle 11v i 3 competitors presentavano le stesse soluzioni. era relativamente semplice per i terzi avere soluzioni ad hoc per utenti "particolari".

con le 12v ogni produttore ha puntato su soluzioni proprie.

ecco che le possibilità per l'utente stradale si sono ridotte. è anche vero che le case hanno tagliato le soluzioni meno commerciali.

NCC1701 · 18 Agosto 2024

bach7 ha scritto:
con le 12v ogni produttore ha puntato su soluzioni proprie.

Miche fa comunque pignoni e cassette 12v sua per Shimano che per Campagnolo; ha lasciato fuori solo SRAM. Purtroppo, come ho notato prima, il primo pignone è sempre e solo da 11 denti, o da 14, o da 16 denti (per gli juniores).

john.player · 28 Agosto 2024

NCC1701 ha scritto:
Per le 11v Shimano faceva anche il 12-25, onestamente molto poco utile.

Io lo uso in piana.

Comunque l'11 se non pedali in gruppo lo usi poco poco menre capita di "sentire" che manca un pignone intermedio in pianura, agli amatori. Su cassette ad ampia gamma, usate in montagna o collina, è più facile trovare un rapporto che va bene. In pianura alcune volte senti il buco 19/17/15 e ad esempio con la 12-25 hai sia il 16 che il 18...

E sinceramente un grande passaggio verso l'agilità c'è già stato nel passaggio da 53/39 12/27 che si usava ai primi tempi delle 10 alla compact, poi si è passati all'11/28 e 11/32, adesso alcuni rapporti sono iper-agili e stanno riducendo le dimensioni delle corone subcompact (48/32) e mettendo il 10 iniziale..

E pensare che ai primi tempi dell'11 la preoccupazione è che con così pochi denti ingaggiati, la catena si consumasse molto prima...

longjnes · 29 Agosto 2024

andry96 ha scritto:
Tipo a pedalare in discesa e falsopiano favorevole
Poi alla 11-30 cosa metti in più al posto dell'11?
Ps
La 11-28 dura ace ha fatto così successo che non la.usano nemmeno i pro ed é sparita dalla gamma

21-23-25-27-30 anziche 21-24-27-30, oppure proprio per cambiare qualcosa in più 21-23-25-28-32

mika · 29 Agosto 2024

Ipercool ha scritto:
Si sa qualcosa di più rispetto ai rumors che ci sono in giro?

Ci dovremmo quasi essere (inizio 2025?).
Questi costruttori stitici ci fanno pedalare sempre con roba arcaica.
Una bella svecchiata ci vorrebbe proprio.

Se da domani tu fossi costretto a pedalare sulla mia bici credo che finiresti rinchiuso in un ospedale psichiatrico...
Più analogica della mia non esiste... acciaio, rim, meccanico.

Ipercool · 29 Agosto 2024

mika ha scritto:
Se da domani tu fossi costretto a pedalare sulla mia bici credo che finiresti rinchiuso in un ospedale psichiatrico...
Più analogica della mia non esiste... acciaio, rim, meccanico.

A ciascuno il suo... per fortuna.

mika · 29 Agosto 2024

Ipercool ha scritto:
A ciascuno il suo... per fortuna.

diego1971 · 30 Agosto 2024

Per me una cassetta 11-30 13v con il 16 e il 18 sarebbe il top, adesso sto usando la vecchia 12-28 di dura ace che ha il 16. molto più utile dell’11

NCC1701 · 31 Agosto 2024

diego1971 ha scritto:
Per me una cassetta 11-30 13v con il 16 e il 18 sarebbe il top, adesso sto usando la vecchia 12-28 di dura ace che ha il 16. molto più utile dell’11

Con le 13v ci starebbe anche un 11-32:
11-12-13-14-15-16-17-18-20-22-25-28-32
Io una cassetta così la userei con una sub-compact 48/32
Oppure partire dal 12 e arrivare al 34, che userei con una 50/34:
12-13-14-15-16-17-18-19-21-24-27-30-34

bicilook · 31 Agosto 2024

NCC1701 ha scritto:
Con le 13v ci starebbe anche un 11-32:
11-12-13-14-15-16-17-18-20-22-25-28-32
Io una cassetta così la userei con una sub-compact 48/32
Oppure partire dal 12 e arrivare al 34, che userei con una 50/34:
12-13-14-15-16-17-18-19-21-24-27-30-34

Pensa invece che bella una
12-13-14-15-16-17-18-19-21-23-25-28-32

pantera · 31 Agosto 2024

Questi ciclisti nostalgici e conservatori vogliono ancora i pedali nel 2024

bach7 · 31 Agosto 2024

rimango sempre sorpreso dal numero di persone che vorrebbero il 18.

ovviamente per ogni ciclista ci sarà una soluzione ideale per il proprio uso, quindi nulla da ridire o obiettare.

è il fatto "tecnico" che mi sorprende: tra un rapporto e un altro il salto deve esserci, ovviamente non troppo elevato.

un salto "ideale" è circa 7 8 pedalate al minuto a parità di velocità (c'è da tenere presente che se si cambia è perché si cerca più o meno di mantenere la stessa cadenza ma ovviamente con variazione di velocità, quindi nell'uso pratico di scende a una variazione di circa 5 pm)

nel caso del salto 17 19 siamo a circa 10 11 pm in più, ovvero circa 7 8 pm di variazione "pratica".

inserendo il 18 si "dimezza" questa variazione, che si limita a meno di 4 pm...

quindi a meno di percorsi particolari o usi tipo crono, questa "esigenza" non dovrebbe essere prioritaria.

Lumi · 31 Agosto 2024

bach7 ha scritto:
nel caso del salto 17 19 siamo a circa 10 11 pm in più, ovvero circa 7 8 pm di variazione "pratica".

inserendo il 18 si "dimezza" questa variazione, che si limita a meno di 4 pm...

Dipende da quante pedalate al minuto stai facendo …

bicilook · 31 Agosto 2024

bach7 ha scritto:
rimango sempre sorpreso dal numero di persone che vorrebbero il 18.

ovviamente per ogni ciclista ci sarà una soluzione ideale per il proprio uso, quindi nulla da ridire o obiettare.

è il fatto "tecnico" che mi sorprende: tra un rapporto e un altro il salto deve esserci, ovviamente non troppo elevato.

un salto "ideale" è circa 7 8 pedalate al minuto a parità di velocità (c'è da tenere presente che se si cambia è perché si cerca più o meno di mantenere la stessa cadenza ma ovviamente con variazione di velocità, quindi nell'uso pratico di scende a una variazione di circa 5 pm)

nel caso del salto 17 19 siamo a circa 10 11 pm in più, ovvero circa 7 8 pm di variazione "pratica".

inserendo il 18 si "dimezza" questa variazione, che si limita a meno di 4 pm...

quindi a meno di percorsi particolari o usi tipo crono, questa "esigenza" non dovrebbe essere prioritaria.

18 Uber Alles

bach7 · 31 Agosto 2024

Lumi ha scritto:
Dipende da quante pedalate al minuto stai facendo …

da 75 a 90 non cambia... sempre 11 pm sono...

cambia la velocità ovviamente , non le pedalate per minuto...

semplicemente perché non varia il rapporto di trasmissione.

Lumi · 31 Agosto 2024

bach7 ha scritto:
da 75 a 90 non cambia... sempre 11 pm sono...
Vedi l'allegato 460084

Vedi l'allegato 460085

Vedi l'allegato 460089

Vedi l'allegato 460090

cambia la velocità ovviamente , non le pedalate per minuto...

semplicemente perché non varia il rapporto di trasmissione.

Da 75 a 84 sono 9 di differenza, da 90 a 101 sono 11, resta uguale in % non in valore assoluto, comunque sono d’accordo che ci vuole sensibilita’ per sentire la mancanza del 18

mika · 31 Agosto 2024

bach7 ha scritto:
rimango sempre sorpreso dal numero di persone che vorrebbero il 18.

ovviamente per ogni ciclista ci sarà una soluzione ideale per il proprio uso, quindi nulla da ridire o obiettare.

è il fatto "tecnico" che mi sorprende: tra un rapporto e un altro il salto deve esserci, ovviamente non troppo elevato.

un salto "ideale" è circa 7 8 pedalate al minuto a parità di velocità (c'è da tenere presente che se si cambia è perché si cerca più o meno di mantenere la stessa cadenza ma ovviamente con variazione di velocità, quindi nell'uso pratico di scende a una variazione di circa 5 pm)

nel caso del salto 17 19 siamo a circa 10 11 pm in più, ovvero circa 7 8 pm di variazione "pratica".

inserendo il 18 si "dimezza" questa variazione, che si limita a meno di 4 pm...

quindi a meno di percorsi particolari o usi tipo crono, questa "esigenza" non dovrebbe essere prioritaria.

17-19 brutto cattivo.
18 sempre utile se c'è.. Le sfumature, in quella parte di cassetta, contano.

ilseva · 1 Settembre 2024

andry96 ha scritto:
Tipo a pedalare in discesa e falsopiano favorevole
Poi alla 11-30 cosa metti in più al posto dell'11?
Ps
La 11-28 dura ace ha fatto così successo che non la.usano nemmeno i pro ed é sparita dalla gamma

Penso che i pro non la usino perché davanti montano il 54(55)-40 e la catena lavorerebbe troppo storta con i rapporti più agili.
Personalmente i salti di più di 2 denti mi danno noia (21-24-27-30). Nella 12v avrei tolto il 16 e fatto un 21-23-25-27-30.
L'11 lo terrei ovviamente perché con il 52 davanti è utile.

NCC1701 · 1 Settembre 2024

Invece io non soffro il 21-24-27-30, e nemmeno il 25-28-32, ma non posso fare a meno del 16, e, possibilmente, vorrei avere anche il 18. Dell' 11 non me ne faccio nulla, nemmeno con la 50/34.
De gustibus.

Lupin III · 4 Settembre 2024

A parte i desiderata per questo fantomatico nuovo Di2, esistono indizi che facciano pensare effettivamente ad un imminente arrivo o sono solo speculazioni visto che il vecchio è uscito 3 anni fa?

Dura Ace 13v. Come? Quando?

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