Froome andrà al Tour o no?

[ian]

In questo momento il più in forma sembra essere Roglic, che direi sia tutt'altro che incostante: negli ultimi tre GT corsi è arrivato quarto, terzo e primo, e il podio del Giro è arrivato dopo che andava fortissimo da marzo, quindi un po' di calo nel finale era abbastanza prevedibile (io anzi me lo sarei aspettato molto più in difficoltà).

Mi sono espresso male, rispetto al suo livello molto elevato la continuità può essere un punto debole rispetto agli avversari.
Al Tour 2018 ha chiuso con una controprestazione a crono che gli è costata il podio.
Al Giro ha fatto fatica rispetto a una prima settimana in cui ha strapazzato gli avversari (soprattutto le due cronometro sono state tra le performance più clamorose dell'anno a mio parere). Andava forte da inizio anno, perfetto, mi pare che lo stesso valga voltandosi indietro per Wiggins nel 2012, Froome e Nibali nel 2013, tanto per prendere alcuni esempi clamorosi di vincitori di GT che erano in grandissima forma da inizio anno. Io non me lo aspettavo più in difficoltà, sicuramente dati i trascorsi dell'anno prima dubitavo che potesse essere mantenuta la superiorità della prima settimana, ma nemmeno credevo potesse precipitare a 10 minuti dalla maglia rosa
Alla Vuelta era chiaramente superiore agli avversari che ha trovato (inoltre l'aspetto recupero alla Vuelta è meno importante rispetto agli altri 2 GT)

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[ian]

I dubbi, di qualsiasi competizione si parli, ci sono sempre.. in questo caso -come sempre-sarà la strada a dare il suo verdetto, io però Chris a casa non lo lascerei ma qui si entra in un mondo che comprendere non è semplicissimo a meno di trovarsi dalla parte di chi ha la facoltà di decidere come e perchè.

Nemmeno io lo lascerei a casa, e a quanto ho letto nemmeno Bernal.
Alla fine penso dipenda da Brailsford e lì la scelta diventa di tipo personale. Storicamente io non avrei nemmeno timore di comportamenti contro il team (quelli che qualcuno citava come comprensibili), però sulla base dei rapporti attuali solo chi guida la squadra può parlare con cognizione di causa.

 

[Zugnajima#11]

Mi sono espresso male, rispetto al suo livello molto elevato la continuità può essere un punto debole rispetto agli avversari.
Al Tour 2018 ha chiuso con una controprestazione a crono che gli è costata il podio.
Al Giro ha fatto fatica rispetto a una prima settimana in cui ha strapazzato gli avversari (soprattutto le due cronometro sono state tra le performance più clamorose dell'anno a mio parere). Andava forte da inizio anno, perfetto, mi pare che lo stesso valga voltandosi indietro per Wiggins nel 2012, Froome e Nibali nel 2013, tanto per prendere alcuni esempi clamorosi di vincitori di GT che erano in grandissima forma da inizio anno. Io non me lo aspettavo più in difficoltà, sicuramente dati i trascorsi dell'anno prima dubitavo che potesse essere mantenuta la superiorità della prima settimana, ma nemmeno credevo potesse precipitare a 10 minuti dalla maglia rosa
Alla Vuelta era chiaramente superiore agli avversari che ha trovato (inoltre l'aspetto recupero alla Vuelta è meno importante rispetto agli altri 2 GT)

Mi sono perso, chi era precipitato a 10 minuti Dalla Maglia rosa?

 

[golance]

Nemmeno io lo lascerei a casa, e a quanto ho letto nemmeno Bernal.
Alla fine penso dipenda da Brailsford e lì la scelta diventa di tipo personale. Storicamente io non avrei nemmeno timore di comportamenti contro il team (quelli che qualcuno citava come comprensibili), però sulla base dei rapporti attuali solo chi guida la squadra può parlare con cognizione di causa.

io gli farei fare quello che vuole, anche solo per una questione di rispetto dopo tutto quello che ha dato negli anni per il team, specie se si tratta di sacrificare pedine non fondamentali, vedi amador. sono sicuro che non creerebbe problemi in corsa, è sempre stato professionale e inappuntabile, vedi quando fece per 1 tour e 1 vuelta da gregario a wiggins nonostante andasse di più in salita. da parte sua sarebbe sensato cedere lui stesso il posto e magari virare sul giro(con un mese in piú e partecipanti inferiori) qualora non fosse competitivo ora

 

[ian]

Mi sono perso, chi era precipitato a 10 minuti Dalla Maglia rosa?

Nessuno
Roglic dopo un avvio grandioso perde la leadership e soprattutto nell'ultima settimana corre in difesa, pagando qualcosina anche da un Nibali non eccezionale; alla fine salva il podio letteralmente per un soffio.

Facendo riferimento al post che ho quotato (in cui rebus immagina un Roglic molto più in difficoltà) ho pensato a cosa significasse in termini cronometrici.
Più in difficoltà perde il podio e sta a fatica nei 5?
Molto più in difficoltà va in crisi netta in almeno una tappa e finisce a 10' nella generale?
Comunque scenari che avrei visto come molto deludenti e sicuramente non mi sarei aspettato da uno che aveva accarezzato il podio alla precedente Grande Boucle.

Poi magari per molto più in difficoltà invece si intendeva altro, tipo perdere 5 secondi in più, ma ne dubito

 

[rebus]

Più in difficoltà perde il podio e sta a fatica nei 5?

Sì, alla fine mi sarei aspettato qualcosa del genere. Invece ad Anterselva è comunque arrivato con Nibali, a S. Martino in gruppo con Nibali e Carapaz, poi ok a Croce d'Aune si è staccato e nella crono finale non ha fatto la differenza, ma ribadisco: aveva già vinto UAE, Tirreno e Romandia; va bene che l'UAE Tour non è certo il Tour de France, ma era tre mesi prima. Considera che, come Nibali, ha perso ingenuamente quasi due minuti nella famigerata tappa di Courmayeur; se invece quel giorno i due avessero ripreso Carapaz, alla fine lo sloveno sarebbe probabilmente arrivato vicino al secondo posto. Per me, notevole!

 

[ian]

Sì, alla fine mi sarei aspettato qualcosa del genere. Invece ad Anterselva è comunque arrivato con Nibali, a S. Martino in gruppo con Nibali e Carapaz, poi ok a Croce d'Aune si è staccato e nella crono finale non ha fatto la differenza, ma ribadisco: aveva già vinto UAE, Tirreno e Romandia; va bene che l'UAE Tour non è certo il Tour de France, ma era tre mesi prima. Considera che, come Nibali, ha perso ingenuamente quasi due minuti nella famigerata tappa di Courmayeur; se invece quel giorno i due avessero ripreso Carapaz, alla fine lo sloveno sarebbe probabilmente arrivato vicino al secondo posto. Per me, notevole!

Non notevole, notevolissimo, ma io mi aspettavo qualcosa del genere da parte di uno dei big del gruppo (peraltro nel pieno della maturità).
Ripeto ci sono casi di corridori che hanno monopolizzato le gare di inizio stagione e poi centrato il GT cui puntavano.
Il fatto che Roglic non ci sia riuscito (teniamo anche presente che l'ultima settimana, dove probabilmente lo sloveno era in calo, non è stata terrificante... l'ultima tappa di montagna in particolare sembrava disegnata al contrario) può porre qualche piccolo dubbio, e dare qualche speranza ai suoi avversari alla luce del rendimento di questi giorni.
Poi vediamo come si comporta oggi

 

[cbr70]

Io ho un presentimento, per come ha mollato ieri froome ( non mi sembrava esploso ) , mi sa che sa già che non parteciperà al giro
Spero di sbagliarmi

 

[golance]

Io ho un presentimento, per come ha mollato ieri froome ( non mi sembrava esploso ) , mi sa che sa già che non parteciperà al giro
Spero di sbagliarmi

sto guardando ora, non sembra così male, per dire si è staccato alaphilippe. la tappa di oggi è molto indicativa, salite con l'ultima lunga "da tour"

 

[cafelat]

Anche oggi ai - 5 km ha mollato

 

[cbr70]

Anche thomas non mi sembra ne abbia tanto di più e contro roglic , non portare froome mi sembra una .. caz.. volata, diciamo

 

[ian]

sto guardando ora, non sembra così male, per dire si è staccato alaphilippe. la tappa di oggi è molto indicativa, salite con l'ultima lunga "da tour"

Be' Alaphilippe temo oggi non sia un parametro indicativo (facendo riferimento perlomeno al suo rendimento al Tour 2019).
Non era una salita impossibile, alla fine c'è stata poca selezione e Froome s'è staccato da un gruppo numeroso senza tirare un metro.

Tuttavia sembrava sereno, non so se fosse tranquillità oppure rassegnazione perché non farà il Tour (ma io credo che lo farà)

 

[AXA]

A me da l'impressione di uno che si sta allenando seguendo tabelle del preparatore: "ok Chris puoi fare un'uscita in compagnia ma non sforare zona x"
I dati di potenza del tour de l'Ain erano buoni, certo non da poter competere con l'attuale Roglic o Bernal ma neanche da lasciarlo a casa. Per me oggi avrebbe potuto rimanere attaccato al trenino almeno quanto Thomas ma ha mollato prima di scoppiare.

 

[golias]

A me da l'impressione di uno che si sta allenando seguendo tabelle del preparatore: "ok Chris puoi fare un'uscita in compagnia ma non sforare zona x"
I dati di potenza del tour de l'Ain erano buoni, certo non da poter competere con l'attuale Roglic o Bernal ma neanche da lasciarlo a casa. Per me oggi avrebbe potuto rimanere attaccato al trenino almeno quanto Thomas ma ha mollato prima di scoppiare.

Dici che sia tutta tattica

 

[andry96]

Ha mollato ai 5km ma non sembravano certo (s)finito, probabilmente non voleva andare fuori giri o forzare troppo o non saprei cos'altro
Insomma non credo che per ora abbiamo visto tutto il suo potenziale
Spero lo vedremo al tour, anche se dovesse staccarsi almeno non avremo risentimenti e nessuno potrà dire "eh ma se ccera frooome"

 

[AXA]

Dici che sia tutta tattica

Tattica no, non ha la condizione degli anni migliori e non vuole strafare al momento però la classifica delle gare disputate non è certo indicativa del suo reale stato di forma.

 

[bicilook]

Le primavere avanzano inesorabili...e Froome non so quanto possa essere ancora vincente...ci sono queste nuove generazioni che volano...
Il tempo nessuno lo può fermare.
Froome Nibali Thomas,grandi corridori,ma secondo me contro corridori di 7/10 anni più giovani hanno vita durissima attualmente.
Vinceranno ancora delle gare,ma la storia ci ha insegnato che per vincere il Tour bisogna essere al 110% della forma...e loro chissà se riusciranno più a raggiungere certi picchi di forma da vincere il Grande giro più impegnativo del mondo.

 

[123lorka]

Comunque, in questi ultimi anni, Froome non è mai stato così indietro con la preparazione a questo punto della stagione. Benché sia comprensibile visto il terribile infortunio, in circostanze normali sarebbe stato ai livelli di Bernal.
Ci sono ancora 20 giorni prima del tour, e ancor di più per la fine, può crescere ancora tanto di condizione, Nibali ha sempre fatto così.
Vedremo.

Ha anche 35 anni che non sono pochi in nessuno sport professionistico figuriamoci nel ciclismo d'oggi tutto Wat e Vam. Mettici l'infortunio che ha avuto... Ricordo che il piu vecchio vincitore del Tour a tutt'oggi e Firmin Lambot nel lontano 1922, nel periodo jurassico del ciclismo, aveva 36 anni. Quanti campioni sono passati su quelle strade eppure quel record quasi 100 anni dopo resiste ancora. SE Froome riuscisse a vincere un'altro Tour, al di la degli aversari, percorso, infortunni ecc.ecc.ecc. farebbe una cosa EXTRA extra extra ordinaria

 

[ian]

Ha anche 35 anni che non sono pochi in nessuno sport professionistico figuriamoci nel ciclismo d'oggi tutto Wat e Vam. Mettici l'infortunio che ha avuto... Ricordo che il piu vecchio vincitore del Tour a tutt'oggi e Firmin Lambot nel lontano 1922, nel periodo jurassico del ciclismo, aveva 36 anni. Quanti campioni sono passati su quelle strade eppure quel record quasi 100 anni dopo resiste ancora. SE Froome riuscisse a vincere un'altro Tour, al di la degli aversari, percorso, infortunni ecc.ecc.ecc. farebbe una cosa EXTRA extra extra ordinaria

Be' certamente le carriere si sono un pochettino allungate, perché dagli infortuni si recupera meglio (vale anche per le persone comuni), ci si alimenta con più attenzione e le condizioni di vita sono migliorate.
Altrettanto certamente l'età ottimale per quasi tutti rimane fra 27-28 e 30-31 per quanto riguarda i GT
Inteso come combinazione fra resistenza, recupero, singola performance, esperienza, ecc

 

[123lorka]

Be' certamente le carriere si sono un pochettino allungate, perché dagli infortuni si recupera meglio (vale anche per le persone comuni), ci si alimenta con più attenzione e le condizioni di vita sono migliorate.
Altrettanto certamente l'età ottimale per quasi tutti rimane fra 27-28 e 30-31 per quanto riguarda i GT
Inteso come combinazione fra resistenza, recupero, singola performance, esperienza, ecc

Vero, pero mai come in questo periodo quello che una volta veniva definita "fantasia" nel ciclismo conta poco. Oramai nel ciclismo se i dati ti dicono che non vai ce poco da fare. In una gara di un giorno puoi tentare di fare qualcosa, in un grande giro se i dati ti dicono che non vai non puoi inventarti niente o quasi niente (questo sempre se escludiamo il fattore doping). Poi e vero che in 3 settimane puo capitare di tutto (vedi giro di Nibali dove in 7 gg. si autoeliminano i tuoi 2 principali avversari) ma se parti molto indietro come forma ed hai 35 anni mi sa che ce poco da fare...