Lo so , lo so . Per quello ho citato solo una parte del post . Sul resto preferirei non mettere bocca . Buona birra , io ora grappa e sigaro . Più tardi zwift
Lo so , lo so . Per quello ho citato solo una parte del post . Sul resto preferirei non mettere bocca . Buona birra , io ora grappa e sigaro . Più tardi zwiftIl discorso era un altro se hai seguito il post a cui rispondevo...
Buon divertimento!Lo so , lo so . Per quello ho citato solo una parte del post . Sul resto preferirei non mettere bocca . Buona birra , io ora grappa e sigaro . Più tardi zwift.
Può essere.. ma tu -che sei astuto- saresti in grado di affermare che non potrebbe essere ?Qui l unico che deve posare il bicchiere sei tu .
Grappa, sigaro e poi zwift, ci vuole fisicoLo so , lo so . Per quello ho citato solo una parte del post . Sul resto preferirei non mettere bocca . Buona birra , io ora grappa e sigaro . Più tardi zwift.
che ci siano interessi di tutti credo che nessuno lo neghi.Come no , di facciata son tutti buoni poi tutti guardano al loro portafoglio, giustamente, non è che un produttore di armi deve pensare che vittime fanno questo ultime.
Poi finirà che tra vent'anni scopriremo che questo conflitto è stato foraggiato dagli Usa per fare crollare UE e Russia in un colpo solo.
E cosa avrebbero dovuto fare ?che ci siano interessi di tutti credo che nessuno lo neghi.
I fatti dicono che probabilmente le diplomazie avrebbero dovuto fare molto di più... ma non oggi... magari qualche decade fa...
ovviamente è facile parlare col senno di poi...
per "sdrammatizzare", per quanto si possa fare.......
io però chiedo, possiamo dare l'embargo pure a "Masha e l'orso"?!?!?!!?!?
visto che è un cartone russo, e che pure mi piace poco (mentre mio figlio si fà certe ghignate....)
Facile aspettare gli americani...di fatto la strategia di Putin è identica a quella di Hitler. Ci sta comunque la opinione diversa senza apostrofarla. Linko Kasparov. @jan80 forse dovevamo allargare la Nato alla Ucraina qualche annetto fa...qui C'e Putin nel 2008 in Georgia, link..., prima nel 1994 in Cecenia...link...e prima nel 1992 vicino alla Moldavia...link. O forse sta facendo da grande stabilizzatore dell'Ex URSS... peggio di lui vedo solo i Cinesi con gli Uiguiri.Sarebbe stata la mossa più stupida possibile, una dichiarazione di guerra alla Russia.
la guerra Putin l'avrebbe fatta prima in ogni caso.....Ucraina non la puo' accettare nel mondo occidentale,un po' come se entri a casa di un tuo amico che ha un Rottweiler e pretendi di fare il padrone con lui......ovvio che ti morsica,ma se non facevi lo scemo e presuntuoso non ti toccava.......in quel caso la colpa e' del cane??ecco la stessa cosa e' con Putin,se si lasciava stare ex impero sovietico,senza volerlo per forza rendere occidentale un rischio guerra nucleare non ci sarebbe,alla fine quelli sono popoli che sono sempre stati in guerra tra loro ma sono anche abbastanza uguali........io ne starei fuori,anche se bello non e' veder uccidere la gente.Facile aspettare gli americani...di fatto la strategia di Putin è identica a quella di Hitler. Ci sta comunque la opinione diversa senza apostrofarla. Linko Kasparov. @jan80 forse dovevamo allargare la Nato alla Ucraina qualche annetto fa...qui C'e Putin nel 2008 in Georgia, link..., prima nel 1994 in Cecenia...link...e prima nel 1992 vicino alla Moldavia...link. O forse sta facendo da grande stabilizzatore dell'Ex URSS... peggio di lui vedo solo i Cinesi con gli Uiguiri.
pare che però i polacchi siano i più convinti aiutanti degli Ucraini...sai hitler fece un poà cosi...c'era qualcuno che parlava tedesco, dall'altra parte del confine, un partito lo sovvenzionava lui che facesse un po' di casino e lui con la scusa che le minoranze non erano rispettate...zac si pigliava un paese, tipo l'Austria. Gli altri paesi inzialmente fecero nicchia e gli dicevano, ma bravo bambino adesso ti fermi ne...e lui non si fermava, prima l'Austria etc...poi non mi ricordo più finché ne ha prese troppe e gli hanno dichiarato guerra.la guerra Putin l'avrebbe fatta prima in ogni caso.....Ucraina non la puo' accettare nel mondo occidentale,un po' come se entri a casa di un tuo amico che ha un Rottweiler e pretendi di fare il padrone con lui......ovvio che ti morsica,ma se non facevi lo scemo e presuntuoso non ti toccava.......in quel caso la colpa e' del cane??ecco la stessa cosa e' con Putin,se si lasciava stare ex impero sovietico,senza volerlo per forza rendere occidentale un rischio guerra nucleare non ci sarebbe,alla fine quelli sono popoli che sono sempre stati in guerra tra loro ma sono anche abbastanza uguali........io ne starei fuori,anche se bello non e' veder uccidere la gente.
Cosa completamente diversa se attaccasse Polonia o Germania per dire,ma quello non lo farebbe mai,sa' che sarebbe un suicidio
pare che però i polacchi siano i più convinti aiutanti degli Ucraini...sai hitler fece un poà cosi...c'era qualcuno che parlava tedesco, dall'altra parte del confine, un partito lo sovvenzionava lui che facesse un po' di casino e lui con la scusa che le minoranze non erano rispettate...zac si pigliava un paese, tipo l'Austria. Gli altri paesi inzialmente fecero nicchia e gli dicevano, ma bravo bambino adesso ti fermi ne...e lui non si fermava, prima l'Austria etc...poi non mi ricordo più finché ne ha prese troppe e gli hanno dichiarato guerra.
Si certo i polacchi sono tanto disposti ad aiutare che hanno detto non inviano aerei a ucraini ( giustamente).pare che però i polacchi siano i più convinti aiutanti degli Ucraini...sai hitler fece un poà cosi...c'era qualcuno che parlava tedesco, dall'altra parte del confine, un partito lo sovvenzionava lui che facesse un po' di casino e lui con la scusa che le minoranze non erano rispettate...zac si pigliava un paese, tipo l'Austria. Gli altri paesi inzialmente fecero nicchia e gli dicevano, ma bravo bambino adesso ti fermi ne...e lui non si fermava, prima l'Austria etc...poi non mi ricordo più finché ne ha prese troppe e gli hanno dichiarato guerra.
bella domanda...E cosa avrebbero dovuto fare ?
Completamente d'accordo con te......dovevamo farci amica la Russia noi europei,ma USAnon hanno mai voluto ( tranne Trump) e cercare di lasciare fuori la Cina.bella domanda...
personalmente ritengo che l'alleanza atlantica avrebbe dovuto fare in modo di tenere più lontani possibili Russia e Cina, prima cane e gatto, ora molto vicini.
secondariamente si doveva consolidare il rapporto con la Russia.
alla caduta del muro c'era un accordo non scritto di non "sconfinare" a est.
accordo ampiamente disatteso (per motivi a mio modo di vedere quasi "inevitabili" ma che a putin sembrano manovrati o voluti da Washington) in diverse fasi.
inoltre spesso non c'è stata alcuna risposta ad alcune "comunicazioni".
con questo non sto assolutamente giustificando l'attacco russo.
d'altra parte sarebbe servita anche la diplomazia russa, in questo caso totalmente inaffidabile
io estenderei le "preoccupazioni" ancora più a est, e cercherei di limitare una visione ancora radicata su "concetti" da guerra fredda.Completamente d'accordo con te......dovevamo farci amica la Russia noi europei,ma USAnon hanno mai voluto ( tranne Trump) e cercare di lasciare fuori la Cina.
Se si uniscono Cina e Russia,la cosa per come e' messa oggi,diventa pericolosa per la stabilita' mondiale attuale.
Unica cosa che al momento la Cina ha troppi interessi in Usa,quindi escludo voglia impergolarsi in una guerra mondiale,pero' non si puo' escludere nulla e bisogna stare attenti a giocare con il fuoco
Completamente d'accordo........hai la mia stessa visione che poi alla fine e' ralta',non come tanti che sembra vadano in base al tifo.io estenderei le "preoccupazioni" ancora più a est, e cercherei di limitare una visione ancora radicata su "concetti" da guerra fredda.
nello specifico India e Pakistan, oltre alla citata Cina, con Europa, blocco arabo, Russia e USA, comporterebbero il quadro mondiale.
notare che India, Pakistan e blocco arabo sulla questione Ucraina si sono trovati dalla stessa parte... ovvero si sono astenuti.
e occhio alla Serbia nel cuore dell'Europa...
farci amica la Russia ovviamente non era affatto semplice... pensiamo solo alle dimostrazioni per i diritti LGBT che dall'Europa arrivavano a Putin...
tema molto sentito dall'opinione pubblica europea e atlantica.
aggiungiamo che il "regime" di Putin non è mai stato capace di farsi simpatico...
l'uso dello sport (mi riferisco alle sponsorizzazioni e ai soldi degli oligarchi) è sempre servito proprio a questo scopo, inutile nasconderlo...
in questo ovviamente bisogna dare ragione a chi dice che noi europei siamo stati abbastanza ipocriti...
probabilmente entrambi abbiamo usato le stesse fonti per farci un'idea: barbara d'ursoCompletamente d'accordo........hai la mia stessa visione che poi alla fine e' ralta',non come tanti che sembra vadano in base al tifo.
Si certo.....comunque i media sono veramente tremendi,come la questione attacco alla centrale nucleare o far vedere alcuni civili morti....si sa bene la crudeltà della guerra ed e' proprio per questo motivo che non andrebbe mai fattaprobabilmente entrambi abbiamo usato le stesse fonti per farci un'idea: barbara d'urso
i media fanno il loro lavoro...Si certo.....comunque i media sono veramente tremendi,come la questione attacco alla centrale nucleare o far vedere alcuni civili morti....si sa bene la crudeltà della guerra ed e' proprio per questo motivo che non andrebbe mai fatta
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