News Mathieu Van der Poel vince la 114^ Milano-Sanremo

[Francutio]

Sono anni che evito di commentare le gare dei pro e raramente le guardo. Oggi mi sono visto (per caso perche ho girato canale per sbaglio) gli ultimi 3 km. Faccio un piccolo commento oggi sperando che nessuno si offenda( i vari tifosi di MvP, VA, Pogačar ecc.ecc.). Ce una cosa che non capiro mai. Ai tempi del Epo e della Cera si diceva che certi wattaggi era impossibile farli (fisiologicamente). Si diceva che superare i 7 watt/kg in salita era segno che qualcosa non tornava. Ora abbiamo certi corridori che fanno prestazioni mostruose, perche fare una salita (ok ridicola per loro ma sempre salita è) dopo cosi tanti km a quasi 40km/h a 7,5 watt/kg è INCREDIBILE. Ok sono passati 20 anni ma sempre di homo sapiens parliamo. Quindi i vari Pantani, Ulrich, LA (per citare solo quelli più famosi) che si dopavano come cavalli e nonostante cio andavano più piano di questi erano delle pippe? Al Tour una volta di partiva piano e solo gli ultimi km si facevano a tutta (di solito quando partiva la diretta TV). Oggi tirano alla morte dall'inizio. Spero che i corridori attuali vengano controllati meglio di quelli di una volta, ma se sono tutti puliti come fanno ad andare più forte di quelli dopati di una volta quando si sa che l'Epo dava dei vantaggi enormi in termini di prestazioni assolute. La mia non è una domanda polemica, vorrei solo capire...

Al di là del fatto che stai paragonando tipologie di atleti e di sforzi diverse, il confronto tra epoche è sempre complicato, ma di sicuro per farlo non è sufficiente accostare i risultati in termini assoluti, troppe variabili.

E altrettanto di sicuro chi domina la propria era pippa non è, quindi no, nessuno dei tre citati era una pippa.

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[Snow]

Cioè VDP è sceso più veloce dello sloveno? A vederlo in TV non dava questa impressione...

No in discesa non sono andati più forte non sono nei primi 10 in classifica del segmento.

 

[Francutio]

Cioè VDP è sceso più veloce dello sloveno? A vederlo in TV non dava questa impressione...

Van Aert per Strava è sceso in 3'34", considerando che Van Der Poel in discesa ha allungato leggermente siamo lì con i 3'30" di Mohoric dello scorso anno, secondo più, secondo meno. Mentre i migliori tempi in assoluto stanno 20 secondi sotto.

In tv comunque non saprei come valutare differenze così ridotte, in un confronto non diretto, di sicuro lo sloveno sbandò più volte

No in discesa non sono andati più forte non sono nei primi 10 in classifica del segmento.

Neanche Mohoric 2022 (3'30") è nei primi 10 in classifica del segmento, peraltro non fu neanche il suo RP (3'18" ad agosto 2020)

 

[longjnes]

MVDP ha fatto il poggio a 39 di media....
se Ganna e gli altri alla fine della discesa del poggio collaboravano avrebbero ripreso MVDP e se la sarebbero giocata allo sprint.

mah, avrebbero dovuto riprendere uno che 5 minuti prima gli era scattato sui denti lasciandoli li. mvdp è andato molto forte anche negli ultimi 2 km e dietro avevano gia toccato il loro limite

 

[albertissimo]

Ma scusate, sbaglio o alla cabina del telefono in cima al Poggio VdP ha scollinato con soli 3 secondi di vantaggio rispetto agli inseguitori.
Quindi significa che la vera differenza l'ha fatta in discesa e nella parte pianeggiante fino all'arrivo.
Il podio ieri sarebbe dovuto essere a 4 come nelle gare di MTB.
BRAVISSIMI TUTTI.
*In particolare Ganna che ci fa sognare un'altra classica anche se con "quella gente là" non sarà affatto facile.

 

[pecoranera]

Si Tecnicamente un capolavoro, meritava una menzione dai cronisti... Se ci fossero stati....

Su Eurosport se ne sono accorti subito,magro lo ha sottolineato e subito ha detto che era fatto su gente " cotta" difatti altri due non vittime del buco poco dopo si sono piantati causa azione devastante di pogi.....

 

[martin_galante]

Ma scusate, sbaglio o alla cabina del telefono in cima al Poggio VdP ha scollinato con soli 3 secondi di vantaggio rispetto agli inseguitori.
Quindi significa che la vera differenza l'ha fatta in discesa e nella parte pianeggiante fino all'arrivo.
Il podio ieri sarebbe dovuto essere a 4 come nelle gare di MTB.
BRAVISSIMI TUTTI.
*In particolare Ganna che ci fa sognare un'altra classica anche se con "quella gente là" non sarà affatto facile.

Si, anche dopo la discesa mvdp è andato fortissimo ma di certo un distacco che sembrava minimo a fine salita è divenuto quasi incolmabile in discesa.

Dietro fotocopia dello scorso anno, Pogacar davanti ad inizio discesa, perde qualcosina, si alza un pochino per lasciare il posto a Van Aert, un piccolo rallentamento, qualche metro per il cambio, e quello davanti è andato. D'altra parte Pogacar e Van Aert hanno finito il Poggio cotti, e Ganna non sarebbe comunque riuscito a tenere quel passo in discesa. Forse avrebbe dovuto provare a seguire mvdp sull'ultimo scatto o partire subito dopo la discesa ma comunque sarebbe stata difficile.

 

[toni77]

Pogi ieri dovrebbe aver capito che per scollinare da solo sul Poggio non funzionano le tattiche che può usare su una salita “classica”. È troppo facile come pendenze e, anche con un ritmo infernale, (oltretutto dovendo frenare nei tornanti!) i vari MVDP, WVA e Ganna non se li cava dalla ruota. Spero che ci riprovi, lasciando agli altri l’iniziativa e magari, quando meno se l’aspetta, riuscirà anche a lui la “Nibalata”.

Comunque, tutto davvero molto bello, soprattutto Ganna in modalità (quasi) Cancellara.

 

[Fill]

Vista la facilità disarmante con cui Ganna si è tolto di ruota i due compari all'arrivo.
Qualche recriminazione verso se stesso per non aver tentato di seguire Olandese dopo lo scatto, puo' anche a verla.

Comunque qui tutti in ginocchio sui ceci a chiedere scusa a Beppe Conti

 

[Dogmafpx]

L'unica cosa che poteva fare Ganna era quello di anticipare in progressione qualche centinaio di metri prima che scattasse MVDP visto che Pogacar era un po' che piu' di quello non andava.VDP e' scattato a velocita' doppia e Ganna con le sue caratteristiche non sarebbe mai riuscito ad andarci indietro.Guardatevi il video che gira su FB,fatto da un tifoso, e capirete che cosa impressionante ha fatto VDP..

 

[Skilab]

E mancavano Pidcok e Remco, è un momento particolarmente fortunato per il ciclismo.
Forse ora qualche altro Pro comincerà a fare ciclocross in inverno.

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[canserbero]

Sono anni che evito di commentare le gare dei pro e raramente le guardo. Oggi mi sono visto (per caso perche ho girato canale per sbaglio) gli ultimi 3 km. Faccio un piccolo commento oggi sperando che nessuno si offenda( i vari tifosi di MvP, VA, Pogačar ecc.ecc.). Ce una cosa che non capiro mai. Ai tempi del Epo e della Cera si diceva che certi wattaggi era impossibile farli (fisiologicamente). Si diceva che superare i 7 watt/kg in salita era segno che qualcosa non tornava. Ora abbiamo certi corridori che fanno prestazioni mostruose, perche fare una salita (ok ridicola per loro ma sempre salita è) dopo cosi tanti km a quasi 40km/h a 7,5 watt/kg è INCREDIBILE. Ok sono passati 20 anni ma sempre di homo sapiens parliamo. Quindi i vari Pantani, Ulrich, LA (per citare solo quelli più famosi) che si dopavano come cavalli e nonostante cio andavano più piano di questi erano delle pippe? Al Tour una volta di partiva piano e solo gli ultimi km si facevano a tutta (di solito quando partiva la diretta TV). Oggi tirano alla morte dall'inizio. Spero che i corridori attuali vengano controllati meglio di quelli di una volta, ma se sono tutti puliti come fanno ad andare più forte di quelli dopati di una volta quando si sa che l'Epo dava dei vantaggi enormi in termini di prestazioni assolute. La mia non è una domanda polemica, vorrei solo capire...

Oggi c’è molta più conoscenza e materiali mediamente migliori, il tutto accessibile a molti.

Non so come funzionasse negli anni ‘90, ma oggi i ragazzi hanno la possibilità di allenarsi e alimentarsi con metodo, per quanto detto sopra, e raggiungere così prestazioni di livello molto prima e, per chi ne ha, raggiungere livelli che prima erano impensabili.

Chiudo con un immagine emblematica, che penso chiarisca bene il concetto “oggi c’è molta più conoscenza”

 

[Danvlo]

Vista la facilità disarmante con cui Ganna si è tolto di ruota i due compari all'arrivo.
Qualche recriminazione verso se stesso per non aver tentato di seguire Olandese dopo lo scatto, puo' anche a verla.

Comunque qui tutti in ginocchio sui ceci a chiedere scusa a Beppe Conti

Diciamo che Ganna teneva la secondo posto più degli altri

 

[Danvlo]

Cioè VDP è sceso più veloce dello sloveno? A vederlo in TV non dava questa impressione...

Lo sloveno lo scorso anno ha preso e imbarcate clamorose ,MVDP è sceso pennellando

 

[robeambro]

Pogi ieri dovrebbe aver capito che per scollinare da solo sul Poggio non funzionano le tattiche che può usare su una salita “classica”. È troppo facile come pendenze e, anche con un ritmo infernale, (oltretutto dovendo frenare nei tornanti!) i vari MVDP, WVA e Ganna non se li cava dalla ruota. Spero che ci riprovi, lasciando agli altri l’iniziativa e magari, quando meno se l’aspetta, riuscirà anche a lui la “Nibalata”.

Comunque, tutto davvero molto bello, soprattutto Ganna in modalità (quasi) Cancellara.

E chi doveva prenderla l’iniziativa? VdP o WvA che sono contentissimi di arrivare allo sprint?

Pogacar ha fatto quello che doveva fare, avesse aspettato la cima del Poggio per fare quel che ha fatto Mathieu dubito che avrebbe tenuto il distacco in discesa, non è Zakharin ma non è certo il migliore discesista (e ci mancherebbe fosse anche quello) Doveva sperare di seminare tutti e scollinare con 10-15 secondi, e ci ha provato.

 

[lap74]

Io credo che oltre che atletico vdp il capolavoro lo ha fatto tecnico e tattico. É riuscito ad arrivare in forma giusto giusto per la Sanremo, alle strade bianche e alla Tirreno Adriatico non ne aveva proprio, non si é nascosto, si é allenato! E poi il finale: lui e Ganna sono gli unici a non aver preso aria in faccia, se n’è stato sempre nascosto dietro il più grosso (VanAert) salvo fare una sparata di pochi secondi delle sue quando tutti gli altri erano al limite (forse Ganna aveva ancora qualcosa visto che anche lui era stato coperto ma dietro a pogacar non dietro a VanAert!). Ha preso forse 3 secondi, non di più, ma tanti sono bastati per arrivare al traguardo, in discesa probabilmente ha allungato qualche altro secondo, pogacar si è visto che non voleva rischiare, ganna non é un drago in discesa e anche VanAert non mi sembra abbia rischiato più del lecito anche perché non penso fosse lucidissimo. Sull’Aurelia era già fatta, i 3 si sono guardati fra di loro per capire chi doveva tirare e vdp é arrivato tranquillo (si fa per dire!) al traguardo.
Probabilmente non era il più forte, per me ha vinto anche il più furbo….. gli é bastata una cartuccia al momento giusto, in quell’esercizio: sparata quando l’acido lattico ti arriva alle orecchie vdp é indubbiamente il migliore. Non dimenticherò mai quella Amstel.

 

[Ser pecora]

Io credo che oltre che atletico vdp il capolavoro lo ha fatto tecnico. É riuscito ad arrivare in forma giusto giusto per la Sanremo, alle strade bianche e alla Tirreno Adriatico non ne aveva proprio e non si é nascosto, si é allenato. E poi il finale, lui e Ganna sono gli unici a non aver preso aria in faccia, se n’è stato sempre nascosto dietro il più grosso (VanAert) salvo fare una sparata di pochi secondi delle sue quando tutti gli altri erano al limite (forse Ganna aveva ancora qualcosa visto che anche lui era stato coperto ma dietro a pogacar non dietro a VanAert!). Ha preso forse 3 secondi, non di più, ma tanti sono bastati per arrivare al traguardo, in discesa probabilmente ha allungato qualche altro secondo, pogacar si è visto che non voleva rischiare, ganna non é un drago in discesa e VanAert non mi sembra abbia rischiato più del lecito. Sull’Aurelia era già fatta, i 3 si sono guardati fra di loro per capire chi doveva tirare e vdp é arrivato tranquillo (si fa per dire!) al traguardo.
Probabilmente non era il più forte, per me ha vinto anche il più furbo….. gli é bastata una cartuccia al momento giusto, in quell’esercizio: sparata quando l’acido lattico ti arriva alle orecchie vdp é indubbiamente il migliore. Non dimenticherò mai quella Amstel.

MvdP:
Cima Poggio : -3"
Fine Poggio discesa: -7"
Ultimo km: -11"
Traguardo: -15"

Quindi tutto torna direi

 

[FDG]

Ma scusate, sbaglio o alla cabina del telefono in cima al Poggio VdP ha scollinato con soli 3 secondi di vantaggio rispetto agli inseguitori.
Quindi significa che la vera differenza l'ha fatta in discesa e nella parte pianeggiante fino all'arrivo.
Il podio ieri sarebbe dovuto essere a 4 come nelle gare di MTB.
BRAVISSIMI TUTTI.
*In particolare Ganna che ci fa sognare un'altra classica anche se con "quella gente là" non sarà affatto facile.

A fine discesa era a 6 secondi mi pare...poi gli altri si sono guardati per 2-3 secondi e lui ha preso il largo

 

[bicilook]

E chi doveva prenderla l’iniziativa? VdP o WvA che sono contentissimi di arrivare allo sprint?

Pogacar ha fatto quello che doveva fare, avesse aspettato la cima del Poggio per fare quel che ha fatto Mathieu dubito che avrebbe tenuto il distacco in discesa, non è Zakharin ma non è certo il migliore discesista (e ci mancherebbe fosse anche quello) Doveva sperare di seminare tutti e scollinare con 10-15 secondi, e ci ha provato.

Beh direi che più dura di così la corsa gli Uae non potessero farla...Wellens ha fatto un vero sfacelo sul Poggio...hanno tenuto in 3 + Pogacar,diciamo che tra il Fiandre e la Sanremo dello scorso anno e la Sanremo di qst anno si è capito che per questo tipo di corse ci sono (pochi) corridori forti come e più di lui.
Io penso che Pogacar sia molto più adatto a Liegi e Lombardia che a questo tipo di gare.Detto ciò, e' molto bello che lui sia al via di tante gare importanti e cerchi sempre di vincerle e/o cmq di dare spettacolo...alla fine si è complimentato con VdP per come è andato forte.
Gran bella Sanremo...
P.S.
Hanno di nuovo alzato l'asticella della media oraria sul Poggio...

 

[toni77]

E chi doveva prenderla l’iniziativa? VdP o WvA che sono contentissimi di arrivare allo sprint?

Pogacar ha fatto quello che doveva fare, avesse aspettato la cima del Poggio per fare quel che ha fatto Mathieu dubito che avrebbe tenuto il distacco in discesa, non è Zakharin ma non è certo il migliore discesista (e ci mancherebbe fosse anche quello) Doveva sperare di seminare tutti e scollinare con 10-15 secondi, e ci ha provato.

10-15 secondi di distacco su gente come WVA / MVDP / Ganna, sullo scollinamento del Poggio, Tadej non li prenderà mai. E' il Poggio, non il Mortirolo. Analogamente, quello che ha fatto MVDP in quei pochi metri non e' nelle sue corde: lo Sloveno e' esplosivo all'occorrenza, ma non sui livelli dinamitardi dell'Olandese. Ripeto, secondo me ci sta che con un attacco, anche ben pianificato ed eseguito alla perfezione, non sia riuscito a togliersi di ruota, su quel terreno, gli altri tre fenomeni. Onore a lui che ci ha provato e non ha tradito le attese. Tuttavia, come per Nibali, penso che avrà molte più possibilità di vincerla quando i riflettori non saranno puntati su di lui.