Se la genetica è uguale, mentre il volume di allenamento no, perché non dovrebbe essere proprio il volume a determinare questo squilibrio nel pronostico?
Migliorare la performance su 20 minuti
- Creatore Discussione mlv
- Data di inizio
Se la genetica è uguale, mentre il volume di allenamento no, perché non dovrebbe essere proprio il volume a determinare questo squilibrio nel pronostico?
il mio commento è più riferito alla richiesta del topic ...
il pattinatore VDP fa una gara di 12' e si allena 35-40h alla settimana...
con i professionisti del ciclismo non ha nulla a che vedere...
poi , come vedo, si può continuare a consigliare di fare allenamenti di 20' per migliorare sui 20'...
Ultima modifica:
Perche la curva di miglioramento non è lineare.
sopra tot volume la crescita è marginale, banalmente la stessa persona potrebbe fare un suo record personale con 12.000km durante un’ottimo periodo di forma e non riuscire a ripetere lo stesso tempo dopo 20.000km
nel ciclismo moderno il volume non è di certo il “must” trend eppure stanno andando mediamente “tutti più forte”
Con questo non voglio dire che “non sia un fattore rilevante” bensì che l’esito non sarebbe scontato e che i fattori che fanno propendere l’ago verso il professionista non sta solo sul volume (bensì tempi di recupero, mezzi di sostegno quali massaggi, fisioterapisti ecc, anni di gare con relativa intensità ecc)
D'accordo con te.
Ci si dimentica che conta anche il pregresso.
Se si fa un mese di pausa, magari un po' attiva, non è che i muscoli e le funzioni cardiaco-respiratorie si azzerino.
Scusa ma lui ha fatto un allenamento per diventare il migliore del mondo nel suo ambito, quindi l'approccio è per forza diverso. (Ho letto il per, molto.interessante)
il mio commento è più riferito alla richiesta del topic ...
il pattinatore VDP fa una gara di 12' e si allena 35-40h alla settimana...
con i professionisti del ciclismo non ha nulla a che vedere...
poi potete continuare a consigliare di fare allenamenti di 20' per migliorare sui 20'...
il discorso è legato al fatto che ho letto tanti commenti che continuano ad insistere sull'allenamento sul "breve"...dove non esiste il problema per chi ha aperto la discussione...
è chiaro che non deve farsi 40 h alla settimana di allenamento, ma se continua ad allenarsi dove è già "forte" non risolverà mai...
al netto della correttezza dei numeri esposti...è sempre la "vecchia" teoria di allenare i punti deboli...come un "fondista" deve allenare forza e zona anaerobica e V02max, così uno sprinter deve curare il fondo , inteso come endurance...perchè anche se fa 100km, ma li fa a spasso, non servono nulla allo scopo...
just my 2 cent
pedalone della bassa
Otztaler inside
- 9 Ottobre 2013
- 14.279
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- Bici
- (advanced pro nox, argon 18 gallium), ora Cervèlo S3
domanda (sicuramente ingenua, ma tant'è)
ma credete che i Pro carichino tutti gli allenamenti che fanno sui vari social?!?!?!?
non sono micca come noi amatori, che carichiamo anche le passeggiate
Mah ti dirò diverse volte mi capita di caricare le passeggiate e non gli allenamenti
pedalone della bassa
Otztaler inside
- 9 Ottobre 2013
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- (advanced pro nox, argon 18 gallium), ora Cervèlo S3
anch'io un paio di volte mi è capitato di caricarle, ma la mia affermazione era per evidenziare che i Pro non stanno a caricare le proprie attività
e, perciò, non credo proprio che MVDP sia stato fermo 1 mese senza toccare la bdc/mt/cx
avete detto passeggiate?
comunque i professionisti non usano certo Strava come diario di allenamento, hanno allenatori ed altri strumenti... lo usano come social network per comunicare la propria attività, quindi scelgono cosa pubblicare e cosa no.
gli amatori spesso lo usano come diario e inseriscono tutto, anche io pubblico le passeggiate
comunque i professionisti non usano certo Strava come diario di allenamento, hanno allenatori ed altri strumenti... lo usano come social network per comunicare la propria attività, quindi scelgono cosa pubblicare e cosa no.
gli amatori spesso lo usano come diario e inseriscono tutto, anche io pubblico le passeggiate
curiosità statistica:
al max del mio "fulgore" agonistico (a ca 34 anni) ho raggiunto CP20 4,6W/kg, niente di che anche se alcuni riescono a fare peggio, ma a vs parere quanti amatori raggiungono la soglia dell'eccellenza di 6W/kg?
qui nel forum penso si contino sulle dita di una mano
al max del mio "fulgore" agonistico (a ca 34 anni) ho raggiunto CP20 4,6W/kg, niente di che anche se alcuni riescono a fare peggio, ma a vs parere quanti amatori raggiungono la soglia dell'eccellenza di 6W/kg?
qui nel forum penso si contino sulle dita di una mano
L'anno scorso il vincitore della Nove Colli ha fatto una cronoscalata: 417 medi x35'.
Il peso esatto non lo so, ma dovrebbe essere qualcosa intorno ai 70.
Di ftp penso quasi nessuno a livello amatoriale, sui 20' penso i 10/20 top granfondisti e qualcuno di quelli che si dedica alle cronoscalate.
Fai conto che 6 wkg di ftp puoi (teoricamente perchè poi ci sono altri mila fattori) "tranquillamente" arrivare in fondo a 2 corse a tappe come il Coppi e Bartali e il Giro di Sicilia.
Il peso esatto non lo so, ma dovrebbe essere qualcosa intorno ai 70.
Di ftp penso quasi nessuno a livello amatoriale, sui 20' penso i 10/20 top granfondisti e qualcuno di quelli che si dedica alle cronoscalate.
Fai conto che 6 wkg di ftp puoi (teoricamente perchè poi ci sono altri mila fattori) "tranquillamente" arrivare in fondo a 2 corse a tappe come il Coppi e Bartali e il Giro di Sicilia.
sicuramente con FTP 6W/kg sei un buon Pro WT...
se torniamo al tema della discussione il forumendolo con i valori più elevati dovrebbe essere il Bandito CP20 6,5 W/kg valore incredibile x un amatore.
Eh ma lui è veramente un fenomeno, ha valori da pro.
Io lo 'conosco' su Zwift, davvero impressionante e sono strasicuro che non bara sul peso o altro.
Davvero molto forte.
EliaCozzi
Scalatore
- 2 Marzo 2016
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- Costelo Aeromachine, BTwin FC7, Workswell 226, Seraph TT-X2, Og-EVkin CF054
Credo che qualcuno che ora è amatore (leggi "senza contratto"), ma probabilmente è stato U23 ed è rimasto fuori dai professionisti solo per una questione di contratto o scelta personale, ci sia.curiosità statistica:
al max del mio "fulgore" agonistico (a ca 34 anni) ho raggiunto CP20 4,6W/kg, niente di che anche se alcuni riescono a fare peggio, ma a vs parere quanti amatori raggiungono la soglia dell'eccellenza di 6W/kg?
qui nel forum penso si contino sulle dita di una mano
Come qualcuno ha già scritto, guardando dati di salite che si trovano su Strava, pur ammesso che qualcuno possa barare usando la pedalata assistita, dalle mie parti ci sono nomi che sulle salite sono sempre più o meno gli stessi nella top10 e facendo due calcoli la potenza che esce è più o meno quella. Parlo di 1700-1800 di VAM.
Beh magari qualcuno che ha corso under ed era particolarmente forte in salita.curiosità statistica:
al max del mio "fulgore" agonistico (a ca 34 anni) ho raggiunto CP20 4,6W/kg, niente di che anche se alcuni riescono a fare peggio, ma a vs parere quanti amatori raggiungono la soglia dell'eccellenza di 6W/kg?
qui nel forum penso si contino sulle dita di una mano
Cmq è tanto, fare più di 5.5 è già tantissimo...
Da under con 5.5 e peso <70kg ad oggi sei messo bene ma sempre nel 'mucchio', finisci le corse, magari qualcosa combini (tantissima roba già) ma nelle corse importanti ne hai davanti parecchi a livello di w/kg.
Se prendi un under buono che non passa, non si ferma e si continua a curare ed allenare intorno a 6wkg sui 20' ci arriva sicuro.
CP20 è una cosa…FTP è un’altra.
Da under23 con FTP a 5,5w/kg ci si diverte ma si rimane tendenzialmente un buon piazzato (specie per chi come me pesa meno di 65kg).
Ho avuto un compagno di squadra (poi professionista world tour) davvero fenomenale che faceva 65min a 5,8w/kg medi su arrivo in salita a fine gara.
Qui sul forum c’è “il bandito” che ha valori eccezionali….per il resto penso siamo in 4/5 che su CP20 arriva a 5,5w/kg se “in splendida forma”….salire con quel rapporto peso/potenza ti proietta puntualmente molto, molto avanti nelle classifiche Strava.
va da se che tenere 5,5w/kg su 20 min è totalmente diverso che tenerli per 45/50min.
Da under23 con FTP a 5,5w/kg ci si diverte ma si rimane tendenzialmente un buon piazzato (specie per chi come me pesa meno di 65kg).
Ho avuto un compagno di squadra (poi professionista world tour) davvero fenomenale che faceva 65min a 5,8w/kg medi su arrivo in salita a fine gara.
Qui sul forum c’è “il bandito” che ha valori eccezionali….per il resto penso siamo in 4/5 che su CP20 arriva a 5,5w/kg se “in splendida forma”….salire con quel rapporto peso/potenza ti proietta puntualmente molto, molto avanti nelle classifiche Strava.
va da se che tenere 5,5w/kg su 20 min è totalmente diverso che tenerli per 45/50min.