ORBEA ORCA racing club!!!!!!!

Menno

Novellino
16 Settembre 2021
5
0
39
Pesaro
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Bici
ND
Buongiorno a tutti, credo di essermi finalmente deciso! Dopo varie ricerche, confronti, giri, chiamate, etc. etc., dovrei aver optato per la Orca M30 come mia prima bici da corsa, possibilmente arancione!

Ora rimane solo un grande dubbio: la taglia. Io sono alto 176cm con 85cm di cavallo e sul sito mi viene consigliata la taglia 55, ma sono proprio tra le due taglie. Il venditore mi ha consigliato di affidarmi a quanto proposto dal sito solo che mi rimane il dubbio visto che disponibile ha esclusivamente delle 51, 55 e 57.

Abbiamo provato molto velocemente a sistemare un po' la bici per farmi sentire comodo, ha spostato completamente in avanti la sella e anche se stavo indubbiamente meglio mi è sembrato di allungarmi un po' troppo sulla bici per quanto sono in grado di starci comodo. Mi ha detto che si può ovviamente lavorare anche sullo sterzo ma di rimanere sulla 55 perché sulla 53 dovrei alzare troppo il reggisella.

Come elasticità arrivo a prendermi le caviglie senza problemi e con un po' di pazienza e un po' di riscaldamento tocco anche le dita dei piedi ma forse alla posizione corretta sulla bici da corsa ci dovrò arrivare, all'attivo ho veramente nulla di km.

Qualcuno di voi ha delle caratteristiche fisiche simili? Che taglie avete? Come vi trovate? Consigli?

Grazie a tutti! :mrgreen:
 

kikhit

Scalatore
21 Dicembre 2004
6.028
2.896
tra torinese e pinerolese, un po' qui e un po' lì
www.thegroupmtb.it
Bici
una bitumiera e altri aggeggi a pedali con due ruote più o meno grasse
Buongiorno a tutti, credo di essermi finalmente deciso! Dopo varie ricerche, confronti, giri, chiamate, etc. etc., dovrei aver optato per la Orca M30 come mia prima bici da corsa, possibilmente arancione!

Ora rimane solo un grande dubbio: la taglia. Io sono alto 176cm con 85cm di cavallo e sul sito mi viene consigliata la taglia 55, ma sono proprio tra le due taglie. Il venditore mi ha consigliato di affidarmi a quanto proposto dal sito solo che mi rimane il dubbio visto che disponibile ha esclusivamente delle 51, 55 e 57.

Abbiamo provato molto velocemente a sistemare un po' la bici per farmi sentire comodo, ha spostato completamente in avanti la sella e anche se stavo indubbiamente meglio mi è sembrato di allungarmi un po' troppo sulla bici per quanto sono in grado di starci comodo. Mi ha detto che si può ovviamente lavorare anche sullo sterzo ma di rimanere sulla 55 perché sulla 53 dovrei alzare troppo il reggisella.

Come elasticità arrivo a prendermi le caviglie senza problemi e con un po' di pazienza e un po' di riscaldamento tocco anche le dita dei piedi ma forse alla posizione corretta sulla bici da corsa ci dovrò arrivare, all'attivo ho veramente nulla di km.

Qualcuno di voi ha delle caratteristiche fisiche simili? Che taglie avete? Come vi trovate? Consigli?

Grazie a tutti! :mrgreen:

Se hai quel cavallo con 176cm di lunghezza ti direi una 53, in quanto hai presumibilmente il busto relativamente corto (e le gambe lunghe) e troveresti lunghetta la 55.
 

Giuseppe Pistillo

Aiuto gregario
20 Marzo 2018
100
64
63
San Severo
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Bici
Orbea Orca M20
Buongiorno a tutti, credo di essermi finalmente deciso! Dopo varie ricerche, confronti, giri, chiamate, etc. etc., dovrei aver optato per la Orca M30 come mia prima bici da corsa, possibilmente arancione!

Ora rimane solo un grande dubbio: la taglia. Io sono alto 176cm con 85cm di cavallo e sul sito mi viene consigliata la taglia 55, ma sono proprio tra le due taglie. Il venditore mi ha consigliato di affidarmi a quanto proposto dal sito solo che mi rimane il dubbio visto che disponibile ha esclusivamente delle 51, 55 e 57.

Abbiamo provato molto velocemente a sistemare un po' la bici per farmi sentire comodo, ha spostato completamente in avanti la sella e anche se stavo indubbiamente meglio mi è sembrato di allungarmi un po' troppo sulla bici per quanto sono in grado di starci comodo. Mi ha detto che si può ovviamente lavorare anche sullo sterzo ma di rimanere sulla 55 perché sulla 53 dovrei alzare troppo il reggisella.

Come elasticità arrivo a prendermi le caviglie senza problemi e con un po' di pazienza e un po' di riscaldamento tocco anche le dita dei piedi ma forse alla posizione corretta sulla bici da corsa ci dovrò arrivare, all'attivo ho veramente nulla di km.

Qualcuno di voi ha delle caratteristiche fisiche simili? Che taglie avete? Come vi trovate? Consigli?

Grazie a tutti! :mrgreen:
Io ho la stessa bici acquistata a novembre 2020.
Sono alto 173 cm. per 81,5 di cavallo. Ho preso una 53, che Orbea indica al limite minimo per taglia, (173 cm.) e che consigliano per persone alte fino a 180 cm.
La 53 ho un orizzontale virtuale di 54,8 cm.
Io sulla mia mi trovo benissimo perché mi piace pedalare su bici grandi per la mia altezza.
Se ricordo bene, la taglia superiore ha un orizzontale di due cm. maggiore e se ha anche un cm. in più nell'attacco manubrio, la bici sarebbe sicuramente troppo lunga per te. E non avresti possibilità di cambiare l'attacco manubrio (io cercato inutilmente un manubrio integrale per sostituire quello originale) Infatti essendo tu alto tre cm. più di me, ma tutti nelle gambe, hai in pratica il busto lungo quanto il mio ed io sono veramente al limite come lunghezza... A meno che tu non abbia anche le braccia molto lunghe.
Un'ultima info: Se hai cercato di informati del peso della bici, sappi che la stessa in taglia 53 pesa, senza pedali, ben 9,3 kg.
Aggiungo però che anche se lo avessi saputo prima comunque l'avrei comprata, 115125.jpg perché oltre che bella per i miei gusti e anche molto comoda.
P S. Per ridurne il peso ho sostituito le ruote con dei cerchi in carbonio e i copertoni in prima dotazione, Vittoria zaffiro, 450 gr, con delle Vittoria Rubino pro, poco meno di 300 gr.
Ciao Giuseppe.
 

Giuseppe Pistillo

Aiuto gregario
20 Marzo 2018
100
64
63
San Severo
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Bici
Orbea Orca M20
Io ho la stessa bici acquistata a novembre 2020.
Sono alto 173 cm. per 81,5 di cavallo. Ho preso una 53, che Orbea indica al limite minimo per taglia, (173 cm.) e che consigliano per persone alte fino a 180 cm.
La 53 ho un orizzontale virtuale di 54,8 cm.
Io sulla mia mi trovo benissimo perché mi piace pedalare su bici grandi per la mia altezza.
Se ricordo bene, la taglia superiore ha un orizzontale di due cm. maggiore e se ha anche un cm. in più nell'attacco manubrio, la bici sarebbe sicuramente troppo lunga per te. E non avresti possibilità di cambiare l'attacco manubrio (io cercato inutilmente un manubrio integrale per sostituire quello originale) Infatti essendo tu alto tre cm. più di me, ma tutti nelle gambe, hai in pratica il busto lungo quanto il mio ed io sono veramente al limite come lunghezza... A meno che tu non abbia anche le braccia molto lunghe.
Un'ultima info: Se hai cercato di informati del peso della bici, sappi che la stessa in taglia 53 pesa, senza pedali, ben 9,3 kg.
Aggiungo però che anche se lo avessi saputo prima comunque l'avrei comprata, Vedi l'allegato 303756 perché oltre che bella per i miei gusti e anche molto comoda.
P S. Per ridurne il peso ho sostituito le ruote con dei cerchi in carbonio e i copertoni in prima dotazione, Vittoria zaffiro, 450 gr, con delle Vittoria Rubino pro, poco meno di 300 gr.
Ciao Giuseppe.
Dimenticavo con cerchi ho limato 600 gr. e ho sostituito anche della reggisella (- 250 gr circa, su AliExpress, entrambi a meno di 50 €)
 

Bonus79

Scalatore
27 Gennaio 2010
6.706
2.641
Romagna
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Bici
Cervélo R3
Buongiorno a tutti, credo di essermi finalmente deciso! Dopo varie ricerche, confronti, giri, chiamate, etc. etc., dovrei aver optato per la Orca M30 come mia prima bici da corsa, possibilmente arancione!

Ora rimane solo un grande dubbio: la taglia. Io sono alto 176cm con 85cm di cavallo e sul sito mi viene consigliata la taglia 55, ma sono proprio tra le due taglie. Il venditore mi ha consigliato di affidarmi a quanto proposto dal sito solo che mi rimane il dubbio visto che disponibile ha esclusivamente delle 51, 55 e 57.

Abbiamo provato molto velocemente a sistemare un po' la bici per farmi sentire comodo, ha spostato completamente in avanti la sella e anche se stavo indubbiamente meglio mi è sembrato di allungarmi un po' troppo sulla bici per quanto sono in grado di starci comodo. Mi ha detto che si può ovviamente lavorare anche sullo sterzo ma di rimanere sulla 55 perché sulla 53 dovrei alzare troppo il reggisella.

Come elasticità arrivo a prendermi le caviglie senza problemi e con un po' di pazienza e un po' di riscaldamento tocco anche le dita dei piedi ma forse alla posizione corretta sulla bici da corsa ci dovrò arrivare, all'attivo ho veramente nulla di km.

Qualcuno di voi ha delle caratteristiche fisiche simili? Che taglie avete? Come vi trovate? Consigli?

Grazie a tutti! :mrgreen:
Ciao, guardavo un pò la differenza tra 53 e 55.....di fatto la differenza principale sta nello stack, ovvero nell'altezza del telaio, con la 55 che ha uno sterzo più alto di 20mm (non sono pochi), mentre di reach, ovvero lunghezza del telaio, la 55 è appena 6mm più lunga (facilmente compensabile con attacco più corto o manubrio con profondità inferiore)....tra l'altro entrambe le misure montano attacco manubrio di pari lunghezza (110mm).
Quindi il suggerimento che ti posso dare è quello di valutare la taglia in base al fuorisella che avresti in base alla tua altezza sella, e al numero di spessori che dovresti applicare sotto al manubrio in base alla tua altezza manubrio, tenendo presente che con la 53, a parità di altezza, avresti di base 20mm in più di spessore.
Altra cosa di cui tenere presente è che la 53 monta di serie pedivelle da 170mm di lunghezza.....forse per la tua altezza sarebbero più indicate quelle da 172,5mm di serie sulla 55.
 

Giuseppe Pistillo

Aiuto gregario
20 Marzo 2018
100
64
63
San Severo
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Bici
Orbea Orca M20
Ciao, guardavo un pò la differenza tra 53 e 55.....di fatto la differenza principale sta nello stack, ovvero nell'altezza del telaio, con la 55 che ha uno sterzo più alto di 20mm (non sono pochi), mentre di reach, ovvero lunghezza del telaio, la 55 è appena 6mm più lunga (facilmente compensabile con attacco più corto o manubrio con profondità inferiore)....tra l'altro entrambe le misure montano attacco manubrio di pari lunghezza (110mm).
Quindi il suggerimento che ti posso dare è quello di valutare la taglia in base al fuorisella che avresti in base alla tua altezza sella, e al numero di spessori che dovresti applicare sotto al manubrio in base alla tua altezza manubrio, tenendo presente che con la 53, a parità di altezza, avresti di base 20mm in più di spessore.
Altra cosa di cui tenere presente è che la 53 monta di serie pedivelle da 170mm di lunghezza.....forse per la tua altezza sarebbero più indicate quelle da 172,5mm di serie sulla 55.
Caro amico, scusami e non volermene, ma non sono d'accordo per più motivi.
Il reach, per l'esattezza, non corrisponde alla lunghezza del telaio e neppure a quella dell'orizzontale, ma alla distanza orizzontale tra l'asse della serie sterzo e la proiezione in altezza del movimento centrale. In sostanza questa misura identifica quanta “luce” corre tra il corpo del biker in sella e l'asse del cannotto di sterzo. L'orizzontale della 55 è maggiore di 1,2 cm. (Ho guardato anch'io ora le geometrie);
Non comprendo perché vorresti fargli mettere 2 cm. di spessore sotto il manubrio. La bici con maggior dislivello sella - manubrio la rende esteticamente molto più bella ed "intrigante" (vedi in foto la proporzione della mia e immaginala con una sella due cm. più in alto).
Per quanto riguarda la biella della guarnitura, dei due mm. e mezzo in più non ti accorgi neppure, fermo restando che quelle sono facilmente sostituibili e magari in trattazione di compravendita bici, anche senza costo aggiuntivo.
Ho voluto fornire all'amico richiedente queste ulteriori punti di vista al solo scopo di fargli avere altre valutazioni.
Ciao
 

Rone69

Scalatore
16 Settembre 2013
7.317
1.650
Faenza (Ra)
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Bici
Fasterway Classic, Fondriest R20
Io ho la stessa bici acquistata a novembre 2020.
Sono alto 173 cm. per 81,5 di cavallo. Ho preso una 53, che Orbea indica al limite minimo per taglia, (173 cm.) e che consigliano per persone alte fino a 180 cm.
La 53 ho un orizzontale virtuale di 54,8 cm.
Io sulla mia mi trovo benissimo perché mi piace pedalare su bici grandi per la mia altezza.
Se ricordo bene, la taglia superiore ha un orizzontale di due cm. maggiore e se ha anche un cm. in più nell'attacco manubrio, la bici sarebbe sicuramente troppo lunga per te. E non avresti possibilità di cambiare l'attacco manubrio (io cercato inutilmente un manubrio integrale per sostituire quello originale) Infatti essendo tu alto tre cm. più di me, ma tutti nelle gambe, hai in pratica il busto lungo quanto il mio ed io sono veramente al limite come lunghezza... A meno che tu non abbia anche le braccia molto lunghe.
Un'ultima info: Se hai cercato di informati del peso della bici, sappi che la stessa in taglia 53 pesa, senza pedali, ben 9,3 kg.
Aggiungo però che anche se lo avessi saputo prima comunque l'avrei comprata, Vedi l'allegato 303756 perché oltre che bella per i miei gusti e anche molto comoda.
P S. Per ridurne il peso ho sostituito le ruote con dei cerchi in carbonio e i copertoni in prima dotazione, Vittoria zaffiro, 450 gr, con delle Vittoria Rubino pro, poco meno di 300 gr.
Ciao Giuseppe.
Posso chiederti che altezza sella usi? Da movimento centrale a centro anatomico della sella (70/72mm che siano) ? Grazie.
 

Bonus79

Scalatore
27 Gennaio 2010
6.706
2.641
Romagna
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Bici
Cervélo R3
Caro amico, scusami e non volermene, ma non sono d'accordo per più motivi.
Il reach, per l'esattezza, non corrisponde alla lunghezza del telaio e neppure a quella dell'orizzontale, ma alla distanza orizzontale tra l'asse della serie sterzo e la proiezione in altezza del movimento centrale. In sostanza questa misura identifica quanta “luce” corre tra il corpo del biker in sella e l'asse del cannotto di sterzo. L'orizzontale della 55 è maggiore di 1,2 cm. (Ho guardato anch'io ora le geometrie);
Non comprendo perché vorresti fargli mettere 2 cm. di spessore sotto il manubrio. La bici con maggior dislivello sella - manubrio la rende esteticamente molto più bella ed "intrigante" (vedi in foto la proporzione della mia e immaginala con una sella due cm. più in alto).
Per quanto riguarda la biella della guarnitura, dei due mm. e mezzo in più non ti accorgi neppure, fermo restando che quelle sono facilmente sostituibili e magari in trattazione di compravendita bici, anche senza costo aggiuntivo.
Ho voluto fornire all'amico richiedente queste ulteriori punti di vista al solo scopo di fargli avere altre valutazioni.
Ciao
No, non te ne voglio, ci mancherebbe.....ognuno libero di avere le proprie opinioni.
Sul discorso reach: conosco molto bene a cosa si riferisce la misura, e posso dirti che solitamente, insieme allo stack, sono i due parametri che vengono presi a confronto per la comparazione di telai diversi e per poi orientarsi sulla scelta della taglia.
La misura dell'orizzontale non è sempre "veritiera" sulla reale lunghezza di un telaio, anche perchè bisognerebbe valutare gli angoli di sterzo e piantone.
Comunque tengo a precisare che non ho suggerito nessuna taglia in particolare, ne tantomeno di mettere X numero di spessori sotto al manubrio.....semplicemente ho fatto notare che la taglia 53, a parità di altezza manubrio (che non dovrebbe dipendere da gusti estetici, ma dalla conformazione, postura, flessibilità del soggetto che ci pedala sopra....della serie, non dovremmo essere noi ad adattarci al mezzo, ma il contrario), presenta un tubo sterzo più basso di 20mm rispetto alla taglia 55.
Cosa vuol dire questo? Direi facilmente intuibile....se l'altezza manubrio ideale implica l'applicazione di 20mm di spessori sotto al manubrio per una taglia 55, per la taglia 53 i mm di spessore saranno 40 (esteticamente discutibili, ma anche sconsigliati se non si vogliono avere problemi di serraggio/stress della serie sterzo e se si vuole avere un buon feeling nella guida del mezzo).....al contrario, optare per un telaio con tubo sterzo troppo alto per le nostre esigenze, obbligherebbe a utilizzare attacchi con inclinazione molto negativa.
A mio avviso l'aspetto più delicato da valutare nella scelta delle due taglie è questo, perchè una differenza di lunghezza di 6mm o 12mm (se preferisci) sono facilmente compensabili con un attacco manubrio da 100mm piuttosto che 110mm.
Per quanto riguarda la scelta della lunghezza delle pedivelle, dal tuo punto di vista sarà ininfluente (parere non condiviso, ma poco importa).....sicuramente viene a costare di più la sostituzione delle pedivelle rispetto a quella dell'attacco manubrio (anche come manodopera se uno non è in grado o non possiede gli attrezzi per eseguire il lavoro), qualora ovviamente il negoziante non fosse propenso a sostituirle in fase di ordinativo.
Detto questo, auguro una buona scelta a @Menno. ;-)
 

Giuseppe Pistillo

Aiuto gregario
20 Marzo 2018
100
64
63
San Severo
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Bici
Orbea Orca M20
No, non te ne voglio, ci mancherebbe.....ognuno libero di avere le proprie opinioni.
Sul discorso reach: conosco molto bene a cosa si riferisce la misura, e posso dirti che solitamente, insieme allo stack, sono i due parametri che vengono presi a confronto per la comparazione di telai diversi e per poi orientarsi sulla scelta della taglia.
La misura dell'orizzontale non è sempre "veritiera" sulla reale lunghezza di un telaio, anche perchè bisognerebbe valutare gli angoli di sterzo e piantone.
Comunque tengo a precisare che non ho suggerito nessuna taglia in particolare, ne tantomeno di mettere X numero di spessori sotto al manubrio.....semplicemente ho fatto notare che la taglia 53, a parità di altezza manubrio (che non dovrebbe dipendere da gusti estetici, ma dalla conformazione, postura, flessibilità del soggetto che ci pedala sopra....della serie, non dovremmo essere noi ad adattarci al mezzo, ma il contrario), presenta un tubo sterzo più basso di 20mm rispetto alla taglia 55.
Cosa vuol dire questo? Direi facilmente intuibile....se l'altezza manubrio ideale implica l'applicazione di 20mm di spessori sotto al manubrio per una taglia 55, per la taglia 53 i mm di spessore saranno 40 (esteticamente discutibili, ma anche sconsigliati se non si vogliono avere problemi di serraggio/stress della serie sterzo e se si vuole avere un buon feeling nella guida del mezzo).....al contrario, optare per un telaio con tubo sterzo troppo alto per le nostre esigenze, obbligherebbe a utilizzare attacchi con inclinazione molto negativa.
A mio avviso l'aspetto più delicato da valutare nella scelta delle due taglie è questo, perchè una differenza di lunghezza di 6mm o 12mm (se preferisci) sono facilmente compensabili con un attacco manubrio da 100mm piuttosto che 110mm.
Per quanto riguarda la scelta della lunghezza delle pedivelle, dal tuo punto di vista sarà ininfluente (parere non condiviso, ma poco importa).....sicuramente viene a costare di più la sostituzione delle pedivelle rispetto a quella dell'attacco manubrio (anche come manodopera se uno non è in grado o non possiede gli attrezzi per eseguire il lavoro), qualora ovviamente il negoziante non fosse propenso a sostituirle in fase di ordinativo.
Detto questo, auguro una buona scelta a @Menno. ;-)
Sì, so che che le case attualmente considerano più reach e stack piuttosto che orizzontale e verticale per dare un'idea migliore delle misure di un telaio che non dovessero tenere conto degli angoli delle geometrie. Semplicemente ho voluto spiegar bene all'amico cosa effettivamente fosse, perché essendo lui alle prime armi, sarebbe andato ancora di più in confusione. Per quanto riguarda gli spessori sotto il manubrio, l'Orca ne ha già troppi. Infatti io, nonostante i miei 61 anni di età ne avrei voluto togliere e abbassate il cookpit, ma per avrei dovuto poi tagliare il cannotto forcella, cosa che non voglio fare, con il rischio di dover poi accorciare anche i cavi...... Ti assicuro, comunque che aggiungerne altri sarebbe davvero eccessivo. Per le pedivelle, io possiedo 6 bici da corsa, mtb e altro e pedalò sia con pedivelle da 170 che 172,5 e non mi accorgo per niente della differenza. Del resto, ripeto son 2 mm. e mezzo... Ripeto, per quanto mi riguarda, considerando le sue proporzioni tra altezza e cavallo, l'orizzontale della 55 sarebbe troppo lunga. Anche sì si può lavorare tra avanzamento sella e sostituzione attacco manubrio.
Voglio tuttavia aggiungere che sarà molto più difficile ottenere uno specifico attacco manubrio per l'Orca, che non una pedivella che potrebbe di qualsiasi tipo e contrare la sostituzione prima dell'acquisto senza costi aggiuntivi.
Sportivamente e amichevolmente, ciao Giuseppe.
 

liviocu

Apprendista Passista
22 Dicembre 2007
1.006
249
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Bici
Venge Fourstroke Dedacciai Neo 2T
Io cercherei di avere almeno 15-18 cm di fuorisella come minimo, un assetto stile anni 60 non si può vedere e te ne renderesti conto guardandola, il parere estetico comunque conta meno ed il mio parere meno ancora, io sono 177 e pedalo mc a sella 74,5cm, ho taglia 54 ma di specialized, e 20cm di fuorisella
 

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lc2

Novellino
23 Febbraio 2010
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Se ti puo servire per avere dei riferimenti io ho una ORCA M20 TEAM taglia 57 con attacco manubrio 100, Sono alto 180 , cavallo 88 e pedalo a 78 ( guarnitura 172,5 ) Ciao
 

MP_nella_BG

Apprendista Cronoman
4 Agosto 2017
3.156
1.317
Toscana
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Colnago V4Rs - Orca OMX
Buongiorno a tutti, credo di essermi finalmente deciso! Dopo varie ricerche, confronti, giri, chiamate, etc. etc., dovrei aver optato per la Orca M30 come mia prima bici da corsa, possibilmente arancione!

Ora rimane solo un grande dubbio: la taglia. Io sono alto 176cm con 85cm di cavallo e sul sito mi viene consigliata la taglia 55, ma sono proprio tra le due taglie. Il venditore mi ha consigliato di affidarmi a quanto proposto dal sito solo che mi rimane il dubbio visto che disponibile ha esclusivamente delle 51, 55 e 57.

Abbiamo provato molto velocemente a sistemare un po' la bici per farmi sentire comodo, ha spostato completamente in avanti la sella e anche se stavo indubbiamente meglio mi è sembrato di allungarmi un po' troppo sulla bici per quanto sono in grado di starci comodo. Mi ha detto che si può ovviamente lavorare anche sullo sterzo ma di rimanere sulla 55 perché sulla 53 dovrei alzare troppo il reggisella.

Come elasticità arrivo a prendermi le caviglie senza problemi e con un po' di pazienza e un po' di riscaldamento tocco anche le dita dei piedi ma forse alla posizione corretta sulla bici da corsa ci dovrò arrivare, all'attivo ho veramente nulla di km.

Qualcuno di voi ha delle caratteristiche fisiche simili? Che taglie avete? Come vi trovate? Consigli?

Grazie a tutti! :mrgreen:
1.79 con 89 di cavallo. Taglia 55 (che poi è una 56 effettiva) con attacco da 10.
Pedalo a 78.7

ciao
 
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