TDF 2016 15 tappa: Bourg-en-Bresse / Culoz 160KM

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dagos

via col vento
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samuelgol ha scritto:
Mai paragone può essere più lontano dal Nibali attuale.
Ti prendi gioco di me ? ;nonzo%

Non ho paragonato i due ciclisti... ho fatto il paragone usando il tuo metro di giudizio che costa del fatto di avere un immagine o un opinione da difendere...

Oh vuoi forse negare che la squadra di Froome non gli è d'aiuto e gli permette di fare il bel e cattivo tempo sbizzarrendosi nelle sue fantomatiche performance.. tanto c'è qualcuno che il chiulo me lo copre sempre :mrgreen:

Oppure pensi che si comporterebbe allo stesso modo se fosse alla Orica o alla Etixx ?? (tanto per fare 2 nomi a caso)
 

samuelgol

Flughafenwächter
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Ma Davide Cassani ha detto proprio l'opposto, ovvero che HA pensato che SOLO il Tour poteva dare a Nibali il fondo necessario ad affrontare nel modo adeguato Rio.
E visto che il C.T. è lui, Nibali ha ascoltato lui. Fossi stato tu, probabilmente avrebbe ascoltato te.o-o
1) Hai un link dove leggere queste dichiarazioni di Cassani?
2) Credi sul serio che Nibali sia nelle condizioni di fare quello che dice Cassani?
3) Non ho mica detto che ai fini della preparazione sia sbagliato fare il Tour. Solo che è sbagliato per tutta una serie di motivi già esposti, farlo in questa maniera.
p.s. Nibali ha detto che è al Tour per aiutare Aru.
 

samuelgol

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Non ho paragonato i due ciclisti... ho fatto il paragone usando il tuo metro di giudizio che costa del fatto di avere un immagine o un opinione da difendere...

Oh vuoi forse negare che la squadra di Froome non gli è d'aiuto e gli permette di fare il bel e cattivo tempo sbizzarrendosi nelle sue fantomatiche performance.. tanto c'è qualcuno che il chiulo me lo copre sempre :mrgreen:

Oppure pensi che si comporterebbe allo stesso modo se fosse alla Orica o alla Etixx ?? (tanto per fare 2 nomi a caso)
o non mi prendo gioco di te, ci mancherebbe...casomai lo fai da solo, visto che non ricordi cosa scrivi. Sei tu che per rispondere a un mio post sul fatto che Nibali avrebbe ben poco da bearsi di una tappa concessagli dai big hai messo in mezzo Froome, dicendo che allora anche lui dovrebbe sentirsi umiliato a vincere grazie alla squadra.
Io ti ho solo risposto che non è così. Lui vince grazie a se stesso, avendo battuto tutti i suoi rivali in ogni campo in questo Tour. Che poi la squadra gli dia una mano in certi frangenti, questo è vero. Ma mica colpa sua se l'Astana per aiutare Aru porta turisti e la Sky porta ciclisti. Peraltro anche altri hanno i compagni di squadra, ma rimane il fatto che quando Froome ha staccato i suoi rivali è stato perchè questi non ne avevano, altrimenti lo seguivano, non grazie ai suoi compagni, che al più con ritmi alti lo aiutano un pò a difendere il margine da attacchi da lontano. Rimane il fatto che se i suoi avversari ne avessero, non ci metterebbero molto a scattare e staccare lui e i sui compagni. Cosa che non avviene, perchè almeno sinora si è dimostrato il più forte ovunque, in maniera che non si vedeva da anni. Forse mai, visto che una maglia gialla che stacca i rivali in pianura andando in fuga è cosa quanto mai rara.
Ora mi dirai che oltre che per il Murciano parteggio anche per Froome, ma poco male.
 

savutdame

Gregario
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1) Hai un link dove leggere queste dichiarazioni di Cassani?
2) Credi sul serio che Nibali sia nelle condizioni di fare quello che dice Cassani?
3) Non ho mica detto che ai fini della preparazione sia sbagliato fare il Tour. Solo che è sbagliato per tutta una serie di motivi già esposti, farlo in questa maniera.
p.s. Nibali ha detto che è al Tour per aiutare Aru.

Lo ha detto Cassani in DIRETTA al termine proprio di questa tappa, in collegamento telefonico con la DeStefano, subito dopo ( o prima, non ricordo ) di elencare i nomi scelti per le Olimpiadi. Ha detto esattamente che andare in Polonia non sarebbe servito in quanto non ci sono tappe sufficentemente lunghe e impegnative per fare il fondo. E che è da gennaio che hanno pensato a che cosa far fare a Nibali...
Per questo io nella mia ignoranza non critico Nibali ( anche a me piacerebbe vederlo lottare per vincere ), non posso ( possiamo ) sapere cosa e come hanno deciso di fare questa benedetta preparazione pre-olimpica, poi che sia quella giusta o no, lo impareremo tra qualche settimana. E in quel caso i meriti o demeriti saranno da ripartire su più figure ( Nibali, Cassani, Slongo, Astana ecc.. ), ma trattarlo quotidianamente come un cxxxxone mi sembra esagerato...
o-o
 
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samuelgol ha scritto:
Ora mi dirai che oltre che per il Murciano parteggio anche per Froome, ma poco male.
No (per l'ennesima volta) ti dico che sei bravo a girare la frittata come meglio ti conviene... ma poco male, hai la tua visuale così come altri, io in questo caso, hanno la loro.
Ripeto la domanda... farebbe lo stesso con altri compagni meno performanti ?
Senza considerare che il tuo beniamino chiude su Aru e Porte sul colombiano... ma siamo tutti bravi a guardare le prodezze del titolato del momento e guai se così non fosse se non per il fatto che stride con le tue opinioni e critiche ai critici :mrgreen:
 

dagos

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samuelgol ha scritto:
Ora mi dirai che oltre che per il Murciano parteggio anche per Froome, ma poco male.
No (per l'ennesima volta) ti dico che sei bravo a girare la frittata come meglio ti conviene... ma poco male, hai la tua visuale così come altri, io in questo caso, hanno la loro.
Ripeto la domanda... farebbe lo stesso con altri compagni meno performanti ?
Senza considerare che il tuo beniamino chiude su Aru e Porte sul colombiano... ma siamo tutti bravi a guardare le prodezze del titolato del momento e guai se così non fosse se non per il fatto che stride con le tue opinioni e critiche ai critici :mrgreen:

Insomma non c'è coerenza ;)
 

Mat.80

Pedivella
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o non mi prendo gioco di te, ci mancherebbe...casomai lo fai da solo, visto che non ricordi cosa scrivi. Sei tu che per rispondere a un mio post sul fatto che Nibali avrebbe ben poco da bearsi di una tappa concessagli dai big hai messo in mezzo Froome, dicendo che allora anche lui dovrebbe sentirsi umiliato a vincere grazie alla squadra.
Io ti ho solo risposto che non è così. Lui vince grazie a se stesso, avendo battuto tutti i suoi rivali in ogni campo in questo Tour. Che poi la squadra gli dia una mano in certi frangenti, questo è vero. Ma mica colpa sua se l'Astana per aiutare Aru porta turisti e la Sky porta ciclisti. Peraltro anche altri hanno i compagni di squadra, ma rimane il fatto che quando Froome ha staccato i suoi rivali è stato perchè questi non ne avevano, altrimenti lo seguivano, non grazie ai suoi compagni, che al più con ritmi alti lo aiutano un pò a difendere il margine da attacchi da lontano. Rimane il fatto che se i suoi avversari ne avessero, non ci metterebbero molto a scattare e staccare lui e i sui compagni. Cosa che non avviene, perchè almeno sinora si è dimostrato il più forte ovunque, in maniera che non si vedeva da anni. Forse mai, visto che una maglia gialla che stacca i rivali in pianura andando in fuga è cosa quanto mai rara.
Ora mi dirai che oltre che per il Murciano parteggio anche per Froome, ma poco male.
Io sinceramente tutta questa superiorità di Froome non la vedo
Vedo piuttosto un Froome meno forte dello scorso anno ma che può disporre di almeno tre squadre che corrono in suo supporto (Sky, Movistar e Bmc) a fronte di avversari inesistenti ...
Teniamo conto poi che senza il "regalino" offertogli dalla giuria sul Ventoux avrebbe un vantaggio molto molto risicato!!


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Denteavvelenato

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Io sinceramente tutta questa superiorità di Froome non la vedo
Vedo piuttosto un Froome meno forte dello scorso anno ma che può disporre di almeno tre squadre che corrono in suo supporto (Sky, Movistar e Bmc) a fronte di avversari inesistenti ...
Teniamo conto poi che senza il "regalino" offertogli dalla giuria sul Ventoux avrebbe un vantaggio molto molto risicato!!


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Quale è il regalino ?
Farlo sbattere su una moto mentre ha staccato il gruppo ?
Io provengo dal rugby quindi non sono un esperì di ciclismo ma la sportività è universale in tutti gli sport
Farlo cadere non è un regalino


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Mat.80

Pedivella
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Quale è il regalino ?
Farlo sbattere su una moto mentre ha staccato il gruppo ?
Io provengo dal rugby quindi non sono un esperì di ciclismo ma la sportività è universale in tutti gli sport
Farlo cadere non è un regalino


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Neutralizzare il tempo perso per una caduta , per me, è un regalo
Ed infatti è la prima volta che succede nella storia !

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savutdame

Gregario
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Altra cosa, ma non sarebbe vietato stare a ruota delle moto e sfruttarne la scia? Perchè a parte il fattaccio, gli erano comunque troppo vicino. poi se Froome guardasse la strada invece che il powermeter con l'andatura da ciondolo :rosik:o-o
 

Andy_Schleck

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Altra cosa, ma non sarebbe vietato stare a ruota delle moto e sfruttarne la scia? Perchè a parte il fattaccio, gli erano comunque troppo vicino. poi se Froome guardasse la strada invece che il powermeter con l'andatura da ciondolo :rosik:o-o

spero tu sia ironico...
a parte che davanti a froome non c'era la moto, ma porte
 

gabrybe

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cletta
Neutralizzare il tempo perso per una caduta , per me, è un regalo
Ed infatti è la prima volta che succede nella storia !

Io sinceramente tutta questa superiorità di Froome non la vedo
Vedo piuttosto un Froome meno forte dello scorso anno ma che può disporre di almeno tre squadre che corrono in suo supporto (Sky, Movistar e Bmc) a fronte di avversari inesistenti ...
Teniamo conto poi che senza il "regalino" offertogli dalla giuria sul Ventoux avrebbe un vantaggio molto molto risicato!!

Senza considerare che il tuo beniamino chiude su Aru e Porte sul colombiano...

Certo che il livello di parossismo dei tifosi italo calcistici sta raggiungendo vette più alte del Tourmalet...

Quando non ci sono motivi per esaltare dei propri beniamini (perché finora in effetti non ne hanno offerto nemmeno uno), ecco allora che comincia la "macchina del fango" sugli inglesi cattivi ed aiutati dall'estabilshment del tour, sui tasmaniani collaborazionisti, sui colombiani attendisti...e via discorrendo

Spero alle olimpiadi possiate sfogarvi ben bene perché si legge una frustrazione che vi raccomando...
 
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Mat.80

Pedivella
3 Settembre 2013
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Fausto Coppi
Qua dentro di sfegatatti vedo soltanto i fan di Froome e della Sky

Gli altri utenti guardando la corsa con più serenità riescono magari a fare disamine un po' più lucide.....
 

samuelgol

Flughafenwächter
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Canyon Ultimate SLX. Nome: Andrea
.......
Ripeto la domanda... farebbe lo stesso con altri compagni meno performanti ?..........
Si. In questo Tour si, perchè i suoi distacchi sono stati frutto:
A) di un attacco in discesa a cui i suoi avversari non hanno risposto;
B) di un attacco in pianura a cui i suoi avversari non hanno risposto;
C) di un attacco in salita a cui han risposto solo Mollema e Porte;
D) di una cronometro.

Unica traccia dei suoi compagni in queste cose, l'aiuto di uno di loro nell'attacco in pianura.

P.S. non ho beniamini nel ciclismo. Io. Se poi asserire che Valverde è un campione, vuol dire che è un mio beniamino......beh libero di pensarlo.
 

Bruno Rabolini

Pignone
15 Luglio 2016
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Merida CWU
Certo che il livello di parossismo dei tifosi italo calcistici sta raggiungendo vette più alte del Tourmalet...

Mi permetto di osservare che il Tourmalet con un coefficiente di difficoltà di 1076 salendo da Luz Saint Sauveur o di 1013 partendo da Sainte Marie de Campan non è impegnativo come lo sarebbe più appropriatamente il Galibier (con un indice di difficoltà di 1526).
Scusate per l'intromissione.
Ciao, Bruno.
 

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