2020:9,3 km@7,6%---24:30---average speed 22.78 km/h(Roglic-Pogacar-Landa-Bernal)Col de Marie-Blanque
2023:9,3 km@7,6%---23:00---average speed 24.26 km/h(Jonas Vingegaard)-RECORD
----23:37----average speed 23.63 km/h (Pogacar-Kuss)
Gli altri due sono secondi assoluti, piü piano ma non cosi piano...
Ma chi sono?
La gente ricorda solo chi vince le classiche, come il ciclista citato dalla De Stefano "chi c...o è Nuyens".
I due Trek impensierirebbero Jonas forse se prendono una e-bike, specialmente Giulio che non ha mai dimostrato costanza sulle 3 settimane( e ieri in salita le ha prese dai compagni di fuga...)collaborando avrebbe guadagnato quanto? 5-10 secondi? li avrebbe fatti guadagnare anche a Vingegaard sul suo compagno Skjelmose ed avrebbe speso più energie e probabilmente avrebbe perso la volata da Gall o Buchmann!
Stando a ruota ha sfruttato Vingegaard (avversario del suo capitano per la classifica), ha vinto la volata guadagnando 8" gratis (anche su Buchmann che aveva il suo stesso tempo fino a ieri). Che possa competere o no in classifica a Parigi adesso la sua squadra ne ha 2 in classifica che gli avversari è giusto che temano.
Se parliamo di ricordi, mi riferivo alla MIA di memoria. Posso?
Se parliamo di passione, Froome ne suscitava pochina, vuoi per il temperamento freddino, vuoi perchè il suo trenino Sky nel 2015- 2016-2017 cannibalizzò il TdF senza l'ottovolante di emozioni, colpi di scena del ciclismo più recente o precedente (non voglio scomodare il Marco, ma come luinessun altro). Vuoi perchè ostinatamente (da buon calcolatore) snobbava le gare che non fossero il TdF o quelle propedeutiche.
Si sono mai viste standing-ovation a favore di Chris come quelle a Roglic sui Monte Lussari 2023? O a Nibali a Sanremo (io c'ero)?
Campanilismo a parte (sui Lussari era tifoseria slovena, a Sanremo italiana), hai mai visto il pubblico commuoversi per le sue frullate ancorchè micidiali? La tifoseria inglese si sbracciava solo per Wiggins, un vero idolo, forse perchè Chris, di nazionalità Kenia, ha appoggiato le ruote della bici raramente in suolo britannico?
Sull'impresa del Colle delle Finestre mi trovi d'accordo. Ciclisticamente un'impresa storica, che riapre il discorso sulle sue mancate partecipazioni alle classiche/monumento. Non dimenticherò però la lamentela di Chris in merito all'avversione dei tifosi al TdF nei suoi confronti, in perfetto stile hooligans, la borraccia piena di pipì con cui un tifoso lo innaffiò...
Certo che lo ricordo, ma quello è proprio l'anno in cui è "arrivato" (secondo al Tour vuol già dire essere élite mondiale, peraltro appunto addirittura staccando lo sloveno in salita), tu ricordi qualcosa di suo dell'anno precedente o di quelli prima ancora?
Anche Pogacar ha esordito nei GT con un podio alla Vuelta, ma l'anno prima aveva vinto il Tour de l'Avenir, per dire.
Qualcuno lo si vede crescere più gradualmente (come quelli che ho citato), qualcuno esplode di colpo come il danese (Froome fu un altro esempio nel 2011), quindi è sempre difficile proiettare il dominio di chiunque troppo in là nel tempo
Io ricordo chi piace/va a me (vedi Evans TdF 2011), di chi viene ricordato dagli altri non mi importa, scusa la franchezza ma non ti do ragione (se la vuoi, prenditela) perché una ragione assoluta non c'è...Ti sbagli. La gente ricorda chi vince suscitando emozioni.
Ipotesi: Vingegaard, con la copertura della superflotta corazzata, vince questo TdF.
Pogacar in seguito vince qualche altra monumento, ne perde qualche altra, senza drammi vista la sua indole perennemente solare.
Adesso fermiamo le bocce. Fra 10 anni chi ricorderemo meglio?
Mi sforzo di guardare questi campioni dalla prospettiva del pubblico appassionato, che non coincide con il giornalista che gode della memoria da 5 trilioni di terabyte (vabbè, chatGPT...), da chi non considera minimamente le statistiche di Procyclingstat né soppesa quanto un campione ha vinto, ma continuerà ad avere il batticuore a ricordare come quel campione vinse.
Ti sbagli. La gente ricorda chi vince suscitando emozioni.
Ipotesi: Vingegaard, con la copertura della superflotta corazzata, vince questo TdF.
Pogacar in seguito vince qualche altra monumento, ne perde qualche altra, senza drammi vista la sua indole perennemente solare.
Adesso fermiamo le bocce. Fra 10 anni chi ricorderemo meglio?
Mi sforzo di guardare questi campioni dalla prospettiva del pubblico appassionato, che non coincide con il giornalista che gode della memoria da 5 trilioni di terabyte (vabbè, chatGPT...), da chi non considera minimamente le statistiche di Procyclingstat né soppesa quanto un campione ha vinto, ma continuerà ad avere il batticuore a ricordare come quel campione vinse.
Assolutamente sì.Comunque, per tornare a quel discorso, non capisco perché i corridori non possano preparare e partecipare alle gare a cui si sentono piü portati. Pogačar puö vincere quasi ovunque? Bravo lui! Questo non obbliga perö gli altri a fare uguale, soprattutto se sanno giä in partenza di non avere speranze...
Vanno a correre dove pensano di far bene, mica fanno gare a cazzum per far contenti i tifosi/forumendoli...
È quello che sto provando a dire, non è andato forte solo Vingegaard, ma qua sembra il contrario...2020:9,3 km@7,6%---24:30---average speed 22.78 km/h(Roglic-Pogacar-Landa-Bernal)
Con tutte le proporzioni del caso...ma è 1 minuto e mezzo, e non erano andati a spasso allora perchè Pogacar aveva attaccato se ricordo bene. Lo stesso Pogacar cmq è andato quasi 40'' più forte del 2020...estica
1841 di VAM su una salita al 7,3 di media, davvero tanto forteVinge è salito a 6,92 W/kg. Sono valori da anni 90 obiettivamente.
Ma infatti, è una cosa tua, non una veritä assoluta...Assolutamente sì.
Ogni mio riferimento (ma posso concepire che quelli su Chris Froome non siano condivisibili da tutti i forumendoli) è diretto alle emozioni che i campioni suscitano in me e, credo, nella maggior parte degli appassionati.
Non ci posso fare niente se Pogacar e WVA mi dà il batticuore, e Vingegaard (il sosia di Froome) per niente. Per il momento.
Partecipare alle discussioni in questo modo, senza proporre/condividere/argomentare, equivale a NON partecipare.Vedi l'allegato 407579
Dai non fare così. Quando le dita pigiano i tastini senza il fondamentale collegamento neurologico capita di leggere certe cose.
ma certamente è così sulla carta e per quello che dicono tutti i precedenti!I due Trek impensierirebbero Jonas forse se prendono una e-bike, specialmente Giulio che non ha mai dimostrato costanza sulle 3 settimane( e ieri in salita le ha prese dai compagni di fuga...)
Per conto mio farebbe bene a puntare su tappe e forse maglia a pois
Ieri credo l'unica cosa che ci fosse da guadagnare per Ciccone era la vittoria di tappa, i secondi che poteva prendere in più o in meno il suo compagno da Jonas contano zero perché o quest'ultimo detona e prende i minuti o fa un altro sport.ma certamente è così sulla carta e per quello che dicono tutti i precedenti!
però sono li a partecipare ed è oggettivo che era la cosa migliore da fare ieri una volta finita la discesa!
il tuo commento è veritiero (per come conosciamo i precedenti), ma allora cosa fai? Diciamo a Guercilena di ritirare la squadra in blocco dal TdF?
Ieri Vingegaard ha dimostrato superiorità imbarazzante, ma ci sono altre 16 tappe in 18gg ed il ciclismo è anche tutti contro tutti!
ok, ma Hindley era davvero difficile da prendere, Gall e Buchmann possono essere rivali di S.Jensen in classifica e collaborando rischi di non vincere la volata perchè ieri avrebbe collaborato solo Ciccone con Vingegaard.Ieri credo l'unica cosa che ci fosse da guadagnare per Ciccone era la vittoria di tappa, i secondi che poteva prendere in più o in meno il suo compagno da Jonas contano zero perché o quest'ultimo detona e prende i minuti o fa un altro sport.
Io avrei dato i cambi, la speranza in 3 di prendere hindley c'era
Nessun professionista va piano in senso assoluto, ma se nel 2020 hai previsto le performance del 2021 di Vingegaard bravo, probabilmente neanche sua madre.L'anno prima ancora non andava mica piano...faceva il gregario a Roglic
Dipende dall'accezione a cui dai a strano. La mia in questo caso non è sospetto, ma anomalo, con giudizio totalmente neutro. Di prestazioni analoghe a quella del del danese 18/19/20, se ne trovano a decine, non tutti fanno il suo salto, neanche quelli che passano alla Jumbo (che sicuramente è un'ottima squadra per crescere, per carità). I percorsi classici non contano più nulla, ormai sono più le eccezioni che quelli che fanno tutta la trafila giovanilewikipedia può venire in aiuto
basta vedere che ha avuto un avvicinamento un po' diverso al ciclismo rispetto a "quello classico", e, comunque, 2018 crono al Valle d'Aosta, 2019 passa alla Jumbo e dopo 2 anni di "apprendistato/gregariato" comincia a vincere
io non ci vedo nulla di così strano
è quello che farà, penso che abbia ampiamente capito che le sue caratteristiche non si spostano con il fare classifica in una corsa di 3 settimane. Poi è arrivato a questo Tour dopo una preparazione fatta sul Giro, quindi credo che a maggior ragione non curerà troppo la classificaI due Trek impensierirebbero Jonas forse se prendono una e-bike, specialmente Giulio che non ha mai dimostrato costanza sulle 3 settimane( e ieri in salita le ha prese dai compagni di fuga...)
Per conto mio farebbe bene a puntare su tappe e forse maglia a pois
Ciccone è uno che ha appena vinto una Tappa di montagna al Delfinato.I due Trek impensierirebbero Jonas forse se prendono una e-bike, specialmente Giulio che non ha mai dimostrato costanza sulle 3 settimane( e ieri in salita le ha prese dai compagni di fuga...)
Per conto mio farebbe bene a puntare su tappe e forse maglia a pois
Non credo, anche Gall poteva tirare se ci fosse stata la possibilità di vittoria di tappaok, ma Hindley era davvero difficile da prendere, Gall e Buchmann possono essere rivali di S.Jensen in classifica e collaborando rischi di non vincere la volata perchè ieri avrebbe collaborato solo Ciccone con Vingegaard.
Sicuramente sono mancate in primis le gambe, questo siSe Ciccone ha perso la tappa non è per la mancata collaborazione ma per non aver seguito Hindley sull'ultimo colle.
Con gli ingredienti che hanno (le gambe) i lidl-trek si sono mossi benissimo, chi ha fatto meglio (bora e jumbo) è perchè avevano gambe migliori.
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