Tour 2023 6a tappa giovedì 06.07 TARBES - CAUTERETS-CAMBASQUE

ildoppingnonvincemai

Apprendista Scalatore
5 Ottobre 2015
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nome proprio "Morgana"
Che poi, se mi permetteuna onesta riflessione.

Valverde nel 2015 a 35 anni, in un solo anno:

4° Dubai tour a febbraio
3° alle strade bianche
2° Volta catalunya
2° Amstel
1° Freccia
1° Liegi
1° Campionato Nazionale
3° Tour
3° San Sebastin
7° Alla Vuelta (primo classifica a punti)
5° al Mondiale
4° al Lombardia a ottobre

Totale 90 corse disputate

Lo stesso corridore l’anno dopo, a 36 anni:
1° Andalucia a febbraio
1° Vuelta castilla y Leon
1° Freccia
3° al giro
3° campionati nazionali a crono
4° Campionati nazionali strada
6° Tour
3° San Sebastián
12° Alla Vuelta (si ha fatto tutti 3 I grandi giri nello stesso anno)
6° Lombardia ad ottobre

Totale 92 gare

Mi chiedo talvolta se ha senso tanto “clamore” tanto per una coppia di giovani 25 enni che fanno poco più di 50 all’anno (praticamente in due faticano ad arrivare a fare le gare che quell’altro “vecchietto” faceva su un’anno) quando per oltre 20anni c’è chi ha corso doppio e ottenuto risultati di alto (altissimo) livello senza che nemmeno che i più se ne siano praticamente resi conto.


♂️

il ciclismo attuale è semplicemente cambiato, gli atleti “più forti” corrono poco (direi molto poco…WVA ha 28gg di corse di cui 6 fatti nell’ultima settimana…in linea con Tadej e Vingeegard)..l’allenamento e la nutrizione permettono di portarli al loro meglio senza fare chissà che gare e quando corrono partono con “i numeri per vincere”.
Mi spiace solo che tutto ciò non serva a far cambiare idea a nessuno, xò non sarei stato in grado di esplicitare meglio il concetto.
 
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Zugnajima#11

Strat Twelve in Pit Lane
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Corratec CCT EVO Ultegra, Wilier Triestina Cento1 SLR Dura Ace
Caro LordofBike

Marc Kluszczynski è un farmacista.
Ha conseguito un diploma universitario in doping presso l'Università di Montpellier (2006)

Da due anni non si registrano più casi positivi di doping pesante (ormoni, doping ematico) nel World Tour. L'UCI si sta forse vantando del caso di Nairo Quintana, squalificato dopo il 6° posto al Tour de France 2022, ma l'uso di tramadolo non può essere considerato un caso positivo, in quanto questo prodotto non figura nell'elenco dei prodotti vietati dalla WADA. L'agenzia ha addirittura rinviato il divieto al 2024, con l'analgesico oppioide (50 mg equivalenti a 10 mg di morfina) che rimarrà nella lista dei prodotti sotto sorveglianza nel 2023.

Naturalmente, questa statistica è difficile da credere, poiché le potenze stimate sono state così elevate negli ultimi tre anni da avvicinarsi ai limiti inverosimili degli anni 2000 (450 watt). Sono apparse nuove sostanze dopanti e persino nuovi metodi e, con l'aiuto di ottimi specialisti, i migliori passano sempre attraverso i controlli.

@

Zugnajima#11

"Io guardo il ciclismo e basta, se mi annoio cambio, se mi diverte guardo fino alla fine.
Tu piuttosto, che guardi a fare?"

Perche lo guardo?
Ma per ridere...

Ah ok, ma poi vieni qua a offendere la gente.
Perché scrivere in ogni messaggio che in pratica chiunque è senza cervello, tranne te, non è il massimo da leggere per gli altri...
 
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TheLordofBike

Passista
4 Ottobre 2007
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Caro LordofBike

Marc Kluszczynski è un farmacista.
Ha conseguito un diploma universitario in doping presso l'Università di Montpellier (2006)

Da due anni non si registrano più casi positivi di doping pesante (ormoni, doping ematico) nel World Tour. L'UCI si sta forse vantando del caso di Nairo Quintana, squalificato dopo il 6° posto al Tour de France 2022, ma l'uso di tramadolo non può essere considerato un caso positivo, in quanto questo prodotto non figura nell'elenco dei prodotti vietati dalla WADA. L'agenzia ha addirittura rinviato il divieto al 2024, con l'analgesico oppioide (50 mg equivalenti a 10 mg di morfina) che rimarrà nella lista dei prodotti sotto sorveglianza nel 2023.

Naturalmente, questa statistica è difficile da credere, poiché le potenze stimate sono state così elevate negli ultimi tre anni da avvicinarsi ai limiti inverosimili degli anni 2000 (450 watt). Sono apparse nuove sostanze dopanti e persino nuovi metodi e, con l'aiuto di ottimi specialisti, i migliori passano sempre attraverso i controlli.

@

Zugnajima#11

"Io guardo il ciclismo e basta, se mi annoio cambio, se mi diverte guardo fino alla fine.
Tu piuttosto, che guardi a fare?"

Perche lo guardo?
Ma per ridere...


  1. Non trovo il link alla fonte dell'articolo iniziale...ma continua a riportare frasi tradotte da Google Translate. Forse scrivo male io e non riesco ad esprimermi correttamente in italiano. Riformulo e ci riprovo, ha il link dov'è riportato quanto ha tradotto?
  2. Continuo ad aspettare la lista e la statistica degli atleti appartenenti a team world tour trovati ed ufficialmente squalificati per doping negli ultimi 10 anni
 

TheLordofBike

Passista
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Valverde nel 2015 a 35 anni, in un solo anno:

4° Dubai tour a febbraio
3° alle strade bianche
2° Volta catalunya
2° Amstel
1° Freccia
1° Liegi
1° Campionato Nazionale
3° Tour
3° San Sebastin
7° Alla Vuelta (primo classifica a punti)
5° al Mondiale
4° al Lombardia a ottobre

Totale 90 corse disputate

Lo stesso corridore l’anno dopo, a 36 anni:
1° Andalucia a febbraio
1° Vuelta castilla y Leon
1° Freccia
3° al giro
3° campionati nazionali a crono
4° Campionati nazionali strada
6° Tour
3° San Sebastián
12° Alla Vuelta (si ha fatto tutti 3 I grandi giri nello stesso anno)
6° Lombardia ad ottobre

Totale 92 gare

Mi chiedo talvolta se ha senso tanto “clamore” tanto per una coppia di giovani 25 enni che fanno poco più di 50 all’anno (praticamente in due faticano ad arrivare a fare le gare che quell’altro “vecchietto” faceva su un’anno) quando per oltre 20anni c’è chi ha corso doppio e ottenuto risultati di alto (altissimo) livello senza che nemmeno che i più se ne siano praticamente resi conto.


♂️

il ciclismo attuale è semplicemente cambiato, gli atleti “più forti” corrono poco (direi molto poco…WVA ha 28gg di corse di cui 6 fatti nell’ultima settimana…in linea con Tadej e Vingeegard)..l’allenamento e la nutrizione permettono di portarli al loro meglio senza fare chissà che gare e quando corrono partono con “i numeri per vincere”.

3° al Tour dietro a Froome e Quintana...ma davanti a Contador e Nibali....
E, non so se avete notato...ma di fatto ha corso 5 GT consecutivamente...facendo 3°, 7°, 3°, 6° e 12° (eh si, l'ultimo l'ha un po pagato)
 

TheLordofBike

Passista
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Lasciare che il tempo faccia il suo lavoro...
Prendiamo ad esempio il caso Armstrong...

Armstrong ha smesso nel 2005, nel giro di 4 anni è stato squalificato.
Praticamente tutte (o, lasciamo il beneficio del dubbio, QUASI tutte) le malagrazie sono state scoperte in meno (molto meno) di 10 anni.

Le sue frasi si leggevano già oltre 10 anni fa riguardo a Froome...dopo più di 10 anni non è emerso ancora nulla.
 

zoo

Cronoman
29 Dicembre 2009
737
718
Romagna
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Colnago C 64 / Colnago V4rs
Per la memoria ti do un aiuto.

Altre statistiche :

Giri di Francia dal 1968: 56
Partecipanti: 9738
Classificati: 7072
Appuntati doping: 3298 (33,9%)
Appuntati doping tra i primi 10: 337 (60,2%)
Appuntati doping sul podio: 115 (68,5%)
Appuntati dopping tra i vincitori: 44 (78,6%)


In questo elenco dal 1968, i corridori che sono stati coinvolti nel doping durante la loro carriera appaiono in una cella rosa.

Vedi l'allegato 407754

Vedi l'allegato 407755

X gli ultimi anni, aspettiamo che la volontà politica ed economica, ma anche il mondo della scienza, scoprano la verità che è così evidente con i Watt sviluppati...
A coloro che pensano che tutto venga naturale ai professionisti....

P.S Non si può far bere un asino se non ha sete...


:shock: :shock: :shock: miii,che cultura che hai!
Fa una cosa metti sul 58 che c'è il Gran Prix di tiro a volo e lascia noi asini assetati a bere tranquilli...
 

TheLordofBike

Passista
4 Ottobre 2007
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E li che ti sbagli, devi soltanto cercare i watt prodotti che sono impossibili umanamente.

Inizi a riportare i numeri e le statistiche strettamente correlata agli ultimi 10anni intanto.

Poi, se vuole parlare di Watt e numeri "impossibili umanamente" prima condivida i dati (no stime) registrati direttamente dai Powermeter...e delle bilance con i pesi dei corridori. Poi iniziamo a fare una volutazione sul "possibile e l'impossibile".

Se non ha i dati reali, si parla del sesso gli angeli...e tutto va a scemare.
 

Francutio

Apprendista Velocista
2 Marzo 2014
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917
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Coming soon
(quando smisi di correre, nel 2008, tra i miei compagni di allenamento abituali vi era chi è arrivato secondo all'olimpiade e poi 4° al mondiale e chi il mondiale quell'anno l'ha vinto...con cui in bici ci esco ancora...fatto sta che di gente nel giro ne conosco ancora molta)
Però le tracce doppie no eh! :==

Si, perche sono di lingua madre francese...
Ma sei Antoine Vayer?

Cio non toglie che non hai riportato la fonte. Google traslate siamo tutti in grado di usarlo.
Mentre per scrivere na serie di "putt*ana*e" ci vuole talento...per cui ero interessato a capire chi le ha scritte e vedere chi era la fonte.
La fonte è questa: https://www.cyclisme-dopage.com/index.html
 

TheLordofBike

Passista
4 Ottobre 2007
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E li che ti sbagli, devi soltanto cercare i watt prodotti che sono impossibili umanamente.

In attesa di:

  1. Avere i numeri e le statistiche strettamente sui casi doping ufficiali del world tour agli ultimi 10anni
  2. Avere le "telemetrie" ufficiali dei dati registrati dai Powermeter di Vingegaard e Pogacar nelle ultime 2 tappe del tour

Chiedo, quale fattore in particolare si dovrebbe considerare "impossibile umanamente"? Cioè qual'è il limite? E perchè di questo limite?
Cioè,,,supponiamo che il "limite" sia 7w/kg (oppure 7,5 oppure boh, dica lei che lo ha determinato) su 20min (oppure 10, o forse 30...magari 60?):

  • In quale contesto deve essere avvenire la registrazione (allenamento da fresco? in gara?)
  • Cos'è che genera questo limite? Cioè cosa "cede" e/o qual'è il collo di bottiglia?
  • O forse il limite non sono i watt/kg ma i watt assoluti?
Ci spieghi un po meglio come ha identificato questo "impossibile umanamente".
 

Classifica generale Winter Cup 2024