La conosco quella salita, ti spacca le gambe se presa a tutta, ma tu VUOI CHE MU0RO???
No ti sbagli, proprio per il peso è più facile sviluppare più watt, perché sei obbligato a portarlo su. In pianura lo sforzo psicologico è maggiore invece, dato che mollare è più facile.
Concordo con quanto hai riportato e scritto. Oltre a preferenze personali, sicurezza e altro, c’è da tener presente quanto segue. Nell’ipotesi che sia in pianura che in salita si possano esprimere approssimativamente le stesse potenze (insomma, scostamenti di al più il 5%), allora in salita, sopratutto se con pendenze che portano la velocità sotto i 20km/h, è più probabile avere una performance che si scosta dal massimo teoricamente ottenibile a causa del surriscaldamento. La questione, ovviamente, è molto più rilevante in estate, ma anche in inverno potrebbe avere il suo impatto.Riportando una risposta decisamente più quotata di quanto possa esprimere io...
Comunque dipende molto da quanto si è abituati a fare, io non sono abituato ne allenato a gestire sforzi massimali in pianura ma decisamente più abituato a forzare in salita dove comunque a livello di sicurezza e strada è decisamente più confortevole per me un test da 20' o 60' che sia.
20' in pianura >40km/h buttandomi nelle rotonde circa alla cieca sarebbero per me decisamente poco piacevoli mentre è decisamente più gestibile e gradevole una salita di 20'
Il test su 1h è sicuramente mentalmente probante e più difficile da organizzare ma sicuramente è uno stimolo in più, non che ne abbia fatti molti ma è sempre stato un bello stimolo anche per imparare a gestirmi. Anche una cronoscalata adeguata potrebbe essere ottima, con il rischio di spingersi oltre il limite
Sono questioni abbastanza di preferenze personali che credo dipendano anche dall'abitudine, io un test fatto bene riesco a farlo solo su salite al 7-8% oppure sui rulli, se provo a farlo in condizioni diverse non ottengo mai i valori "massimi".Concordo con quanto hai riportato e scritto. Oltre a preferenze personali, sicurezza e altro, c’è da tener presente quanto segue. Nell’ipotesi che sia in pianura che in salita si possano esprimere approssimativamente le stesse potenze (insomma, scostamenti di al più il 5%), allora in salita, sopratutto se con pendenze che portano la velocità sotto i 20km/h, è più probabile avere una performance che si scosta dal massimo teoricamente ottenibile a causa del surriscaldamento. La questione, ovviamente, è molto più rilevante in estate, ma anche in inverno potrebbe avere il suo impatto.
La quadra si potrebbe trovare con una salita costante al 2/3%, utopia insomma
Da un lato sono anche watt "sprecati" perchè, come indichi, la pedalata è meno efficiente - quindi non si traducono in velocità maggiore, ma unicamente in sforzo maggiore.
Penso che sia abbastanza oggettivo il fatto che in salita, con velocità inferiore di 20km/h ed inizio a circa il livello del mare, l’effetto ventilazione sia più ridotto che non in pianura a 40km/h. Di questo stavo parlando, per le altre questioni, che sono ovviamente di rilievo, c’era già il post di @andry96
se tiri troppo sprechi e affatichi molto, ma se tiri il giusto la velocita aumenta, in painura te ne acorgi di piu.
che io sappia i test sui rulli indoor che hanno una durata piu lunga di 15/20 min sono altamente sconsigliati a causa della sudorazione elevataScusate ma a nessuno è mai venuta la voglia o curiosità di fare un test su un' ora sui rulli? Anche solo per vedere la differenza di output con i vari protocolli che stimano l' ora.
Non ho ancora il PM sulla bici, spero di comprarlo a breve, ma da quasi un anno ho i rulli e dopo che ci ho preso la mano l' ho fatto parecchie volte, diciamo una volta al mese fino ad aprile: riscaldamento 10 minuti e poi mi setto sulla potenza che penso di poter sostenere per un' ora; lo trovo un valido allenamento e anche un modo per diciamo educare/allenare la mente allo sforzo prolungato che vi assicuro è una tortura ma non penso le sensazioni siano tanto diverse di quando fai il test su strada e ti mancano quei pochi minuti per finire
Ovviamente non mi interessa il numero spaccato al centesimo ma sapere più o meno il valore che posso tenere intorno all' ora, posso dire (tanto per fare un esempio) ne avevo ancora per 2 o 3 minuti o simili.
Se ricordo bene gli stessi Allen e Coggan hanno ribadito più volte che il test vero è un' ora, concetto evidenziato più volte da @Roberto Massa
Basta avere un buon ventilatore, i test FTP sempre fatti di circa 1 ora e spesso sui rulli, il test per me è più attendibile come lo era quando correvo, le stime non sono mai state veritiere per me. E' dura, brutale, cattiva ma la soddisfazione finale è impagabile; io consiglio di non farlo da fresco perchè gli allenamenti poi li farai da stanco ma forse è solo una mia fissa. Una volta usavo zwift ma ora non uso niente solo un po di musica e a vote uso la sacca idrica cosi quando bevo faccio meno fatica.
Complimenti per la forza di volontà, sui rulli è sicuramente una prova devastante mentalmente e fisicamente
Torniamo sempre lì, ventilazione e integrazione idrica.
Ti spari 7 ore di gravel e non riesci un' ora sui rulli?
7 ore sui monti sono decisamente più divertentiTorniamo sempre lì, ventilazione e integrazione idrica.
Non penso sia tanto diverso da fare che ne so ripetute in Z5/Z6 o anche un 2 x 20' a FTP
Ti spari 7 ore di gravel e non riesci un' ora sui rulli?
ma probabilmente anche le ultime 2 ore di 10 del tour d'Ortles detonato a 35° sono state più piacevoli di un test da 1h sui rulli per me Anche 2h di rulli ma uno sforzo massimale è decisamente più appagante su una salita che mi piace e dove punto a fare un tempo piuttosto che guardare il muro sui rulli
È un algoritmo del kaiser che calcola in base al tuo livello e adattamento, ultimamente però proponeva allenamenti polarizzati con minor sweet-spot li hai provati?
Si ma non mi sono piaciuti, preferisco sweet spot. Per l'algoritmo non direi del kaiser, perche, almeno per me, riesce a capire bene quando sono stanco o ci sono workout troppo pesanti e li adatta, credo sia il migliore tra quelli provati.
Si non è male se si parte da un livello basso, ma sono allenamenti piuttosto standard e basici non sono previsti lavori intermittenti ,progressioni fatlek ecc ecc.
Il test ftp indoor si può fare, ci vuole sicuramente più di un ventilatore (di cui uno direzionale) e un rullo decente che non remi contro. In relazione a quest’ultimo aspetto, ho sempre predicato che i rollers Elite quick motion sono ottimi proprio perché ti lasciano fare la tua pedalata; i rulli Smart perdonano meno sotto questo aspetto e quando sei a cannone non è indifferente.Scusate ma a nessuno è mai venuta la voglia o curiosità di fare un test su un' ora sui rulli? Anche solo per vedere la differenza di output con i vari protocolli che stimano l' ora.
Non ho ancora il PM sulla bici, spero di comprarlo a breve, ma da quasi un anno ho i rulli e dopo che ci ho preso la mano l' ho fatto parecchie volte, diciamo una volta al mese fino ad aprile: riscaldamento 10 minuti e poi mi setto sulla potenza che penso di poter sostenere per un' ora; lo trovo un valido allenamento e anche un modo per diciamo educare/allenare la mente allo sforzo prolungato che vi assicuro è una tortura ma non penso le sensazioni siano tanto diverse di quando fai il test su strada e ti mancano quei pochi minuti per finire
Ovviamente non mi interessa il numero spaccato al centesimo ma sapere più o meno il valore che posso tenere intorno all' ora, posso dire (tanto per fare un esempio) ne avevo ancora per 2 o 3 minuti o simili.
Se ricordo bene gli stessi Allen e Coggan hanno ribadito più volte che il test vero è un' ora, concetto evidenziato più volte da @Roberto Massa
