Grazie! Ero andato in stack overflow per qualche giorno, ma sopratutto il passaggio evidenziato mi ha riportato alla calma e a pensare in termini generali partendo da concetti base. Diciamo che ancora una volta trovo elementi che mi portano a dire che Marius Bakken e il double threshold non sono così maleSiam qui per discutere, ci mancherebbe :)
Come specificato. Peraltro è anche relativo a un periodo non troppo lungo, quindi come detto non tutte le conclusioni sono generalizzabili tal quali. E non voleva certo essere l'unico riferimento (però è coerente con altre indicazioni).
Di base ti serve un disturbo energetico sufficiente ad attivare i meccanismi molecolari da cui partono gli adattamenti; più sei allenato, più tardi succede (vedi ad esempio: https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32588910/)
"Tardi" ovviamente implica che sia non solo questione di intensità, ma anche di durata.
Tu mi dirai: ma non è valutato con riferimento a LT1, è valutato in termini assoluti.
Ti rispondo: hai ragione :) ma è tutto abbastanza complicato, anche solo dalla definizione di LT utilizzata nei singoli studi.
D'altra parte, cito dal documento del grafico "This is the first study to apply the exercise intensity domain framework to investigate intensity specific effects of aerobic exercise training on V̇ O2max, the θLT, and MMSS", quindi aspettiamo.
E' comunque un po' lo stesso problema che emerge gestendo l'allenamento con la suddivisione in zone della discussione in cui siamo, che sono poco fisiologiche (quindi ha poco senso dire z2 piuttosto che z3 se non riesci a collocarla e se non sai cosa rappresenta per te - si partiva da una domanda su LT).
Però ci sono altre pubblicazioni in cui la tendenza che emerge sembra essere quella (il testo di Skiba ne cita alcune).
E' comunque logico, se ripensi al disturbo energetico da creare: più sei allenato, più tempo ti serve per creare un disturbo utile. Necessariamente la resa per unità di tempo / kJ si riduce e per sfruttare bene le risorse disponibili a un certo punto ti serve altro (anche perché hai contemporaneamente altre esigenze).
Più precisamente: un principiante ha molte più probabilità di migliorare elementi caratterizzanti capacità a intensità superiori con un esercizio a intensità basse rispetto ad un soggetto cronicamente allenato (basta pensare al VO2max: una persona poco allenata potrebbe aumentarlo esercitandosi a LT1; una persona mooolto allenata non lo aumenta neppure restando alle intensità a cui raggiunge VO2max, pur potendo migliorare la potenza a cui lo raggiunge).
Il modo di costruire la ricetta è comunque rilevante, visto che i fattori individualmente più importanti (e anche le preferenze) sono sempre un po' diversi :)
"compared between the domain-specific training groups and to a non-exercise training control group"
Cerco sempre di farlo come ancoraggio a elementi concreti per limitare eventuali tendenze a divagare troppo in aspetti di dettaglio fini a sé stessi :)pensare in termini generali partendo da concetti base
Domanda per esperti di PM
Stessa Salita e stesso PM Stages (ho spostato la guarnitura), la prima volta 11 Gradi la seconda 20, Bici diversa prima volta Legend HT11.5 la seconda Supersix HM rim, non ricordo il vento
Fatta allegra senza tirare alla morte bpm media 139 e 141, perchè ci sono 40 w medi di differenza con quasi lo stesso tempo ?
Non credo proprio fra la prima 21/04 e la seconda 11/05 ci sono 20 giorni e la seconda bici pesa mezzo kg in meno della primanella prima pesavi qualche kg in più?
Variazioni di peso anche di 2kg tra un giorno e l'altro non sono rare anziNon credo proprio fra la prima 21/04 e la seconda 11/05 ci sono 20 giorni e la seconda bici pesa mezzo kg in meno della prima
Entrambe ed ho la calibrazione automaticaVariazioni di peso anche di 2kg tra un giorno e l'altro non sono rare anzi
Comunque hai calibrato il pm? É su pedivella sx o entrambe?
io 59 kg la supersix 6,2 con i pedaliMa quanto poco pesi? Quei watt sono veramente pochi per fare quasi 1100 di vam su una salita al 6%.
Penso di aver risolto, guardando il bilanciamento su connect ho visto che la prima volta si è scaricata la batteria di uno dei 2 sensori di conseguenza stava registrando solo uno in particolare il destro.Più che altro a me fa strano che ci siano 40w di differenza con fc media e massima praticamente uguali tra le due prestazioni. Proverei a guardare la traccia della potenza perché magari il pm ha sovrastimato sistematicamente nella seconda occasione, oppure ci sono più picchi anomali che hanno spostato la media in alto
Edit: i picchi anomali son da escludere perché dai valori di potenza massima si vede che non c’è stato nulla di esoterico nella seconda prestazione
Entrambe ed ho la calibrazione automatica
se hai risolto... benePenso di aver risolto, guardando il bilanciamento su connect ho visto che la prima volta si è scaricata la batteria di uno dei 2 sensori di conseguenza stava registrando solo uno in particolare il destro.
Vedi l'allegato 447109
La salita sono gli ultimi 20 min. Direi che la misura giusta è 234
Ho il PM da poco e non ho ancora la sensibilità che ho con l'HR. la seconda la ho fatta 20 gg dopo, comunque in entrabe non ho tirato alla morte diciamo allegro andante mentenedo il cuore molto sotto soglia (considera che ho una max di 165) e delle due forse ho tirato più la prima ma la media è scesa perchè ci sono tre buchi con potenza molto bassa che hanno abbassato la media.se hai risolto... bene
ma io se facessi una salita a 40W meno me ne accorgerei, anche senza guardare tempi, chili, vento o qualsiasi altra cosa....
Il livello di sforzo sarebbe ben diverso tra salire a 190W o a 230W.... ma si potrebbe dire anche tra 290W e 330W
tu hai memoria delle due scalate o una l'hai fatta molto tempo fa?
ok non hai confidenza (te la farai) ma con 40W di differenza si sente, prendiamo buoni i 230W molto allegro, a 190W parli mentre a 270W sputi l'animaHo il PM da poco e non ho ancora la sensibilità che ho con l'HR. la seconda la ho fatta 20 gg dopo, comunque in entrabe non ho tirato alla morte diciamo allegro andante mentenedo il cuore molto sotto soglia (considera che ho una max di 165) e delle due forse ho tirato più la prima ma la media è scesa perchè ci sono tre buchi con potenza molto bassa che hanno abbassato la media.
Due premesse:Nella pagina dei progressi di Stava c'è lo "Sforzo relativo", quello è equivalente al TSS?
Pensate che valga la pena seguirlo per capire quando riposare?
Detto ciò: NON è un indice relativo alla potenza (quindi non può essere equivalente a TSS), ma è calcolato utilizzando frequenza cardiaca (o eventualmente sforzo percepito). Non utilizzando TSS non è una metrica "di carico", quindi sembra che provi a quantificare una risposta al carico. Approccio potenzialmente migliore (si potrebbe pensare di correlarlo al carico per ragionare in termini di dose-risposta, pur con i limiti del caso), ma torno alla seconda premessa :)
Ti riporto la definizione di Strava relativa a "sforzo relativo".Nella pagina dei progressi di Stava c'è lo "Sforzo relativo", quello è equivalente al TSS?
Pensate che valga la pena seguirlo per capire quando riposare?
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