affermativo anche se *non tengono* in considerazione durata/tipologia evento/altitudine (a differenza di quanto sopra esposto).
*volendo sarebbe abbastanza fattibile, almeno su quota.
Training and Racing with a Power Meter - allenamento con paradigma FTP
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*volendo sarebbe abbastanza fattibile, almeno su quota.
ok chiaro. Peso/Potenza... eeehm.... sul peso ci siamo
Cmq mi manca il parametro una salita stile quella che dici te (potrebbe essere un Pordoi) fatta a soglia.
Per Ftp test ne cerco qualcuna sui 6-7 km attorno al 5% e ricavo la soglia dal test con due intervalli da 20': riscaldamento, qualche progressione per portare cuore in soglia, mini-recupero, 20' a tutta, 10' recupero, 20' a tutta, poi defaticamento. In tutto 90 minuti circa. Se i W medi dei due intervalli da 20' non è troppo scostato (entro il 3% di scarto), tengo il 95% dell'intervallo migliore.
Il Pordoi è bella e regolare da entrambi i lati, è perfetta... tieni anche conto della quota, che un pochino di watt se li mangia...
Poi se conosci un po il tuo corpo, in una cronoscalata metti quasi il navigatore, tra sensazione di fatica, una sbirciata al cardio, una alla potenza, ti regoli abbastanza.
Domanda interessata rivolta sopratutto a @Roberto Massa per il suo standing ed esperienza.
Premessa: 43 anni, 63.5 kg x 180 cm
Dopo aver approcciato la bici quasi una decina d'anni fa, poi mollata per corsa e alpinismo, a loro volta mollati per problemi alle ginocchia, 3 anni fa mi sono rimesso in bici. "Perso" un paio d'anni a cazzeggiare, negli ultimi mesi mi sono messo a fare le cose un pò più seriamente e sostanzialmente da "mancanza di allenamento" sono arrivato ad "amatore sufficiente" per usare un riferimento ad una tabella vista qui
Leggevo qui e qui che soggetti con malattie croniche - si parla di problemi cardiaci e polmonari - hanno soglie aumentate di LT/GET e COP. Il quesito multiplo è il seguente:
Premessa: 43 anni, 63.5 kg x 180 cm
Dopo aver approcciato la bici quasi una decina d'anni fa, poi mollata per corsa e alpinismo, a loro volta mollati per problemi alle ginocchia, 3 anni fa mi sono rimesso in bici. "Perso" un paio d'anni a cazzeggiare, negli ultimi mesi mi sono messo a fare le cose un pò più seriamente e sostanzialmente da "mancanza di allenamento" sono arrivato ad "amatore sufficiente" per usare un riferimento ad una tabella vista qui
Leggevo qui e qui che soggetti con malattie croniche - si parla di problemi cardiaci e polmonari - hanno soglie aumentate di LT/GET e COP. Il quesito multiplo è il seguente:
- Ci sono altre patologie croniche - l'esempio interessato riguarda le malattie infiammatorie croniche - che alterano le capacità ossidative in modo strutturale?
- L'emocromo è una proxy valida per fare ipotesi su un impedimento nel trasporto di ossigeno?
- Soggetti con una limitazione di questo genere possono trarre maggior beneficio da un allenamento con CP vs FTP a parità di "Vo2Max genetico" (per mancanza di termini migliori)?
Rispondo in merito a quanto di mia competenza ossia 2-3° punto:
2) sì limitazioni (o valori sopra/sotto media*) sono linearmente correlate/i con la prestazione aerobica
* a sottolineare come l'aspetto genetico sia predominante negli sport aerobici, negli anni ho conosciuto atleti con valori (naturali) decisamente fuori media, uno l'ho anche allenato: era un perfetto responder al carico di allenamento con 1/5 di quanto fa un amatore medio migliorava velocissimamente.
Un altro...puro talento "genetico", anche se sta(va) fermo 2-3 settimane (e con il suo ex lavoro spesso avveniva...ora è un "pro"), riprendeva come ed esattamente sui livelli precedenti. Anzi addirittura anche meglio perché nel suo caso specifico allenarsi "male" era peggio... che non allenarsi. Può sembrare incredibile ma ci sono soggetti così.
Qui un caso noto (a ribadire l'unicità/anomalia di certi atleti).
3) non so se ho compreso la domanda, comunque CP+W', FTP o qualsiasi altro riferimento si voglia utilizzare NON modificano il carico di allenamento quello va strutturato in base a riferimenti/obiettivi che esulano dal riferimento/ancoraggio utilizzato.
I riferimenti utilizzati NON (ripeto NON) variano l'approccio al carico di allenamento. Uno può usare RPE (e funziona benissimo sia pur nei limiti della quantificazione del carico) o FTP e svolgere il medesimo carico....o 2 carichi completamente opposti.
PS un motivo in più per apprezzare chi ha COMPLETAMENTE ristrutturato un approccio SIA di riferimenti CHE di allenamenti per creare un lavoro proprio e omogeneo a differenza delle tabelle scopiazzate qua e là.
2) sì limitazioni (o valori sopra/sotto media*) sono linearmente correlate/i con la prestazione aerobica
* a sottolineare come l'aspetto genetico sia predominante negli sport aerobici, negli anni ho conosciuto atleti con valori (naturali) decisamente fuori media, uno l'ho anche allenato: era un perfetto responder al carico di allenamento con 1/5 di quanto fa un amatore medio migliorava velocissimamente.
Un altro...puro talento "genetico", anche se sta(va) fermo 2-3 settimane (e con il suo ex lavoro spesso avveniva...ora è un "pro"), riprendeva come ed esattamente sui livelli precedenti. Anzi addirittura anche meglio perché nel suo caso specifico allenarsi "male" era peggio... che non allenarsi. Può sembrare incredibile ma ci sono soggetti così.
Qui un caso noto (a ribadire l'unicità/anomalia di certi atleti).
3) non so se ho compreso la domanda, comunque CP+W', FTP o qualsiasi altro riferimento si voglia utilizzare NON modificano il carico di allenamento quello va strutturato in base a riferimenti/obiettivi che esulano dal riferimento/ancoraggio utilizzato.
I riferimenti utilizzati NON (ripeto NON) variano l'approccio al carico di allenamento. Uno può usare RPE (e funziona benissimo sia pur nei limiti della quantificazione del carico) o FTP e svolgere il medesimo carico....o 2 carichi completamente opposti.
PS un motivo in più per apprezzare chi ha COMPLETAMENTE ristrutturato un approccio SIA di riferimenti CHE di allenamenti per creare un lavoro proprio e omogeneo a differenza delle tabelle scopiazzate qua e là.
interessantissimo, grazie della gentilezza di dare una risposta cosi articolata
Non so se è stato già chiesto ma c’è un modo per utilizzare cp al posto di ftp su interval.icu? oggI ho eseguito un lavoro in salita di 15m (concluso quasi a tutta) e su interval.icu mi dava -11.4 di W’ 
. Attualmente ho impostato 315 di ftp e 24k di W’. I 15m sono venuti a 370 NP. Tra un po’ rifarò il test, secondo voi nel frattempo potrei azzardare un 325 di ftp o è troppo?
ps. Non sono affatto un atleta esplosivo, penso sia impor specificare
. Attualmente ho impostato 315 di ftp e 24k di W’. I 15m sono venuti a 370 NP. Tra un po’ rifarò il test, secondo voi nel frattempo potrei azzardare un 325 di ftp o è troppo?ps. Non sono affatto un atleta esplosivo, penso sia impor specificare
Mi autocito, c” è nessuno .??Non so se è stato già chiesto ma c’è un modo per utilizzare cp al posto di ftp su interval.icu? oggI ho eseguito un lavoro in salita di 15m (concluso quasi a tutta) e su interval.icu mi dava -11.4 di W’
ps. Non sono affatto un atleta esplosivo, penso sia impor specificare
Non son certo la persona più dotta sulla potenza ma si può impostare un solo valore. . Quindi o si sceglie uno o l'altro
Non so usare intervals.icu, comunque complimenti con quei wattaggi dovresti essere davanti sicuramente in piano e anche in salita a meno che non sei ultra-pesante.
P.s. io andrei anche con un 330/335 di ftp tranquillamente
intervals quanto stima di ftp...? nel mio caso con minutaggi del genere mi sembra leggermente sovrastimato...Non so se è stato già chiesto ma c’è un modo per utilizzare cp al posto di ftp su interval.icu? oggI ho eseguito un lavoro in salita di 15m (concluso quasi a tutta) e su interval.icu mi dava -11.4 di W’
ps. Non sono affatto un atleta esplosivo, penso sia impor specificare
ho ftp di 320 (test fatto a marzo) e dopo 15' a 358 watt medi mi stima una ftp di 333, sinceramente mi sembra un pelo alta ma forse nei 325-327 dovrei esserci...quindi nel tuo caso penso che 325-330 possano essere abbastanza credibili...
Non vorrei dire una vaccata, ma se interval da w' credo che il valore di watt associato sia più Cp piuttosto che FTP.Non so se è stato già chiesto ma c’è un modo per utilizzare cp al posto di ftp su interval.icu? oggI ho eseguito un lavoro in salita di 15m (concluso quasi a tutta) e su interval.icu mi dava -11.4 di W’
ps. Non sono affatto un atleta esplosivo, penso sia impor specificare
Quale app usate sul Garmin durante l’uscita per monitorare cp e w’?
vorrei un’app che mi fa vedere la potenza instantanea (o mediata a 3 -10 secondi), se sono sopra o sotto cp (e di quanto) e quanta w’ ho ancora nel serbatoio, cosi’ ad esempio su una salita nota potrei salire sul filo della soglia senza consumare tutto il w’
vorrei un’app che mi fa vedere la potenza instantanea (o mediata a 3 -10 secondi), se sono sopra o sotto cp (e di quanto) e quanta w’ ho ancora nel serbatoio, cosi’ ad esempio su una salita nota potrei salire sul filo della soglia senza consumare tutto il w’
Ultima modifica:
Io uso "W' Balance", é un dato che puoi visualizzare sul garmin assieme a tutti gli altri dati che vuoi.
Ti da la % residua di w' ed il tempo stimato per esaurirla mantenendo la potenza attuale.
Non so se è stato già chiesto ma c’è un modo per utilizzare cp al posto di ftp su interval.icu? oggI ho eseguito un lavoro in salita di 15m (concluso quasi a tutta) e su interval.icu mi dava -11.4 di W’
ps. Non sono affatto un atleta esplosivo, penso sia impor specificare
Fai un test CP e vedi....magari hai un serbatoio anaerobico più capiente....
Interval mi stima 321 per ”11m a 354”, sempre in questo lavoro da 15m, ma a gennaio ( appena Iniziato con i lavori specifici) feci 10m a 374 e mi dava 333. I 15m sono stati svolti a 340medi e 370Np.
1m 450 1m 150 1m 450 1m 150 1m 450 5m 330 1m 450 1m 150 1m 450 1m 150 1m 150. Circa
Si a breve lo faccio. Escludo il serbatoio più capiente, già ho inserito 24k, per arrivare “in pari“ col W’ dovrei inserire 37k….
Su Intervals comunque dovrebbe già darti una stima di CP e W sulla base degli ultimi tuoi allenamenti.
Per curiosità dove hai idea del menù/schermata in cui lo mostra? mi pare di aver visto finora solo la eFtp, mai una stima di CP e W, ma magari mi manca qualche setting/passaggio a monte.