Uno studio dell'OMS dice che siamo secondi dietro alla Francia e davanti a San Marino. Qui lo studio completo: https://www.who.int/healthinfo/paper30.pdf la classifica riassuntiva è a pagina 18.
Una caduta da 250.000$
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Personalmente poco mi tange se lo stesso medico che opera in struttura pubblica opera anche nel privato.. anzi diciamo che dovrebbe essere un vantaggio sia per lui sia per chi usufruisce del suo sapere e servizi.
Quello che invece mi mette qualche puntino sulle ì è che la stessa struttura nel pubblico ti mette in attesa , magari mesi, mentre nel privato è quasi sempre subito disponibile.. capire perchè lo sia è semplice ed elementare, riuscire invece a fare un confronto sul rendimento sulla stessa struttura tra pubblico e privato la vedo cosa più ostica.. ma ci starebbe tutto.
Quello che invece mi mette qualche puntino sulle ì è che la stessa struttura nel pubblico ti mette in attesa , magari mesi, mentre nel privato è quasi sempre subito disponibile.. capire perchè lo sia è semplice ed elementare, riuscire invece a fare un confronto sul rendimento sulla stessa struttura tra pubblico e privato la vedo cosa più ostica.. ma ci starebbe tutto.
E' molto brutto da dire, ma il fatto che tramite mutua ci sia una lunga coda mentre privatamente, stesso medico e stessa struttura la prestazione è praticamente immediata, dipende dal budget che la ASL ha dedicato a quella struttura/prestazione. Questo è certo per gli ospedali privati convenzionati con il ssn (di cui ho esperienza diretta); tra l'altro il medico e la struttura guadagnano gli stessi soldi sia che paghi la regione o il paziente. Penso che per le strutture 100% pubbliche funzioni in maniera simile, perchè ciò consente di controllare la spesa.
Ale
ni..non è proprio cosi, il legame con la famiglia non è una cosa che dipende dalla nazionalità, è carattere, istinto. Cosa cambia? gli USA sono enormi rispetto a noi e soprattutto sono diversi stati, ma completamente uniti tra loro....come l'Europa ma senza frontiere e barriere di alcun genere, in più sono un economia molto ma molto più grande e un paese molto più esteso dell'europa stessa quindi immagina un Americano come può vivere? tranquillamente il giorno che deve cercarsi un lavoro può farlo finendo a lavorare in un paese a diverse ore di volo da casa sua, con la stessa normalità con cui noi lo cerchiamo nella nostra provincia di nascita, è una mentalità diversa dovuta a possibilità diverse ma non è che non vogliano bene alla propria famiglia o che sia difficile allontanarsi....poi certo, noi italiani abbiamo qualcosa in più sul legame familiare.
Non voglio confrontare la nostra sanità con quella americana, perchè la conosco poco e so solo la storia dell'assicurazione medica..però da noi è una vita che io non faccio più una visita o una prestazione medica gratuita perchè sono malato oggi e la visita me la prenotano tra 4 mesi...se l'assistenza medica non fosse inclusa tra tutte le tasse che paghiamo probabilmente dovremmo avere anche noi un assicurazione individuale (cosa che tra l'altro c'è già perchè pago oppure ho pagato l'assicurazione per infortuni in casa, sport e anche lavoro) e saremmo nella stessa situazione, cioè se hai i soldi e un lavoro hai anche l'assicurazione, cosi si evitano gli sprechi del pubblico e l'assistenza a chi vive a spese della comunità...questo ha lati positivi e negativi cosi come ci sono lati positivi e negativi anche nel nostro sistema.
Che non è solo una questione affettiva, ma anche materiale. L'Italia ha uno stato assistenzialista come può esserci in Francia (ma non certo negli USA), ma è molto meno efficiente, quindi ci sono "entità" che ne fanno supplenza. Una di queste è appunto la famiglia.
Non a caso il trasferimento di ricchezza intergenerazionale in Italia è molto tutelato, con ad esempio le tasse di successione tra le più basse. In Francia arrivano al 45%. In US idem. Il che vuol dire che oltre unua certa soglia ti pelano della metà di quel che erediti. In Italia sarebbe inconcepibile (o molto ostegggiato, eufemisticamente).
bomberos
Apprendista Cronoman
Per come la vedo io le tasse di successione non dovrebbero nemmeno esistere....perche' devo pagare una tassa su un bene o su del denaro che voglio lasciare ai figli ??? scuasa ma non mi trovi d'accordo
Lo stato assistenzialista se fatto con criterio(chi vuol capire capisca!) e' una bellissima conquista che va tutelato
Con l'america non ci cambierei nulla...di bello hanno solo alcuni panorami del gran canyon
E ci mancherebbe non lo fosse.. con tutto ciò che già prende lo stato sociale dalle nostre tasche.
Mai provato a fare un conteggio su un bene a caso quanto si prende alla fine il "fisco" ?
Se facciamo un esempio pratico rimarremmo tutti di stucco.. quindi andare ulteriormente ad "impoverire" chi ha saputo mettere in cascina oltre che anacronistico lo vedo come un vero e proprio furto.. anche se qualche politico di turno aveva già paventato un azione facsimile.
Non è che devi essere d'accordo o meno, non ho detto che sia meglio o peggio. In US non si cambierebbero di sicuro con un impianto alla francese...è una cultura profondamente diversa che privilegia altre cose (e di cui peraltro sembrano soddisfatti).
In Francia la pressione fiscale è più alta che in Italia. C'è però uno stato più efficiente che "ritorna" dei servizi. Ad esempio un 18enne che va all'università ha diritto di default a dei sussidi per affittarsi una casa. Con cosa li pagano? Anche con le tasse di successione...
In Italia si preferisce la mancetta del nonno. Scelte.
Apparentemente è in percentuale.. sull'ammontare dell'introito inccassato dallo stato non è così però:
Pressione fiscale, gli italiani pagano 33 miliardi di tasse in più rispetto al resto dell’Europa
Secondo il Centro studi della CGIA la pressione fiscale troppo elevata costa agli italiani 33,4 miliardi di euro ogni anno. Necessario intervento sulla spesa improduttiva
quifinanza.it
Apparentemente è in percentuale.. sull'ammontare dell'introito inccassato dallo stato non è così però:
Pressione fiscale, gli italiani pagano 33 miliardi di tasse in più rispetto al resto dell’Europa
Secondo il Centro studi della CGIA la pressione fiscale troppo elevata costa agli italiani 33,4 miliardi di euro ogni anno. Necessario intervento sulla spesa improduttiva
Non cambia il succo del discorso: è una questione di efficienza evidentemente, di come vengono spesi i soldi raccolti dalla tasse.
Chiaro che se poi i servizi sono scarsi uno deve in qualche modo fare lo stesso, ed è per questo che ci si rivolge alla famiglia ad esempio. Nei casi migliori. Nei casi peggiori ci si rivolge ad altri tipi di "famiglie"....che non chiamano "anti-stato" a caso.
In altri paesi ti lasciano più soldi in tasca, non ti danno servizi e ti arrangi.
Questo è il punto cruciale.
Stendiamo poi un velo pietosissimo di chi dovrebbe vigilare e chi a sua volta dovrebbe controllare chi vigila
A mio avviso lo è relativamente. Per me il punto cruciale è che i due modelli nel mondo di oggi sono in competizione e quello meno efficiente affoga.
Si si, entrano in gioco anche le differenze culturali che esistono per forza...quello che volevo dire è che il legame familiare c'è per tutti, solo che il contesto in cui si vive e anche la cultura con cui ci hanno cresciuti fanno la differenza tra le varie nazionalità, ma non è che la Famiglia sia meno importante ( ci sono famiglie da noi che vivono nella stessa casa, uno sopra e uno sotto, ma non si parlano e non si vedono).
...perché la casa è quella lasciata dal nonno ora divisa a metà. Che alla generazione dopo verrà divisa per 4 (o più). La conclusione mi pare facile da prevedere...
esatto...e ci sono aspetti positivi e negativi a seconda della tua situazione economica, rispetto ad un sistema come il nostro che offre assistenza a chiunque, anche a chi se ne approfitta....purtroppo ad andarci di mezzo sono sempre i veri bisognosi.
è vero.
ma sulla francia.
non ricordo che libro, penso la carta e il territorio, houllebecq (o come si scrive) parla ad un certo punto dell'estate del 2003 caldissima e fa riferimento alla situazione da terzo mondo degli ospedali francesi, con gli anziani a morire in corsia senza assistenza. "l'intera nazione" sintonizzata sul tour de france con un'emergenza sanitaria in corso etc.
gli italiani sono molto patrimonializzati anche per il contesto politico incerto. negli anni 70 in nessun paese occidentale ci si ammazzava con la frequenza che ci si ammazzava qui. le brigate rosse non hanno eguali negli altri paesi (badermeinof o action directe sono febbriciattole al nostro confronto). interi comparti produttivi di medie dimensioni sono stati messi in discussione da questo clima.
ci siamo attaccati a quel che potevamo. pure l' impresa familiare di micro dimensioni, la terza italia (lepre) è un unicum.
voglio dire è abbastanza logico che se ti fidi del tuo stato ti comporti differentemente anche a livello di allocazione delle tue risorse.
la gran bretagna ha avuto un sistema di tassazione molto alto (corbyn ne è l'erede) fino ai settanta con tasse di successione altissime (anche ora) con un sistema sanitario, a detta loro, non buono.
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pedalone della bassa
Otztaler inside
- 9 Ottobre 2013
- 14.141
- 19.208
- 43
- Bici
- (advanced pro nox, argon 18 gallium), ora Cervèlo S3
l'ultima volta che sono stato per un mese in America (2016) si discuisiva con la gente del posto su quelle che sarebbero state la elezioni da lì a poco, e molti (ero nella zona Memphis - New ORleans) criticava la riforma sulla sanità voluta da Obama, dicendo, espressamente: non mi interessa di avere la sanità "libera", mi preoccupa di più non avere un lavoro
la loro visione di priorità è assai diversa. così come la loro mentalità, dove meno è pubblico, meglio è
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quello è dovuto anche al fatto che appena possono gli homeless si spostano dove il clima è più "sopportabile" (anche a San Francisco ce ne sono veramente molti)
altro aspetto della grande quantità è, credo, il fatto che vi siano forme di volontariato che li aiutano. a Venice Beach, ogni giorno, a mezzogiorno, vengono consegnati pasti caldi per i meno abbienti
a Santo Louis (o Neshville....ho un vuoto di memoria scusate) 1 giorno alla settimana allestivano un teatro con docce e "mensa" per i senzatetto
ma non è detto, si costruisce anche da nuova ma poi vai a sapere come vanno a finire le cose in famiglia e non è detto che i figli dei figli restino sempre li ( io sono uno di quelli cresciuto nella classica casa costruita dal nonno per tutti i figli, quando i vecchi sono morti ognuno ha venduto la sua parte e se ne è andato per i fatti suoi)....entriamo anche in un discorso più ampio, da noi la casa è un bene sicurezza SACRO, all'estero non è sempre cosi...è normale stare tutta la vita in affitto, è normale comprare e vendere continuamente e trasferirsi da un posto all'altro come negli USA, proprio perchè sono talmente grandi e pieni di opportunità che è normale cambiare lavoro e andare a qualche migliaio di km. di distanza.