Froome alla Movistar?

[samuelgol]

....... Non importa sempre vincere, conta anche 'come' corri. .....

Conta come corri ma conta soprattutto che il come corri ti porti a vincere, sennò di che parliamo. Poi ovvio nella F1 il mezzo meccanico può anche non farti vincere mai, influisce troppo, però rimane il fatto che per definire un fenomeno, un fuoriclasse, una leggenda, ci vogliono le vittorie, in ogni sport. E va anche detto che se sei un gran manico, prima o poi una macchina buona te la danno. E' nel loro interesse, di chi ha la macchina buona, avere anche il pilota buono.
Nel ciclismo poi, in cui il mezzo meccanico conta zerovirgola, ancor di più il giudizio non può prescindere dalle vittorie. Quelle reali, non quelle ipotetiche.

Prodotti bici scontati

 

[andry96]

La storia va vista tutta, non solo la parte che ci interessa. Dire che al Tour 2018 aveva delle gran gambe quasi che avrebbe vinto di certo, quanto era 5 o sesto in classifica, mi pare molto parziale, così come mi pare parziale l'affermazione di chi diceva che se non toglievano il Crostis poteva battere Contador (quell'anno nemmeno in moto era battibile quel Contador)e in generale è parziale ricordare gli eventi negativi e dimenticare quelli positivi a cominciare dalle circostanze che certamente hanno contribuito sia al Giro 2016 che al Tour 2014. Insomma, in una carriera eventi fortunati e sfortunati ci stanno per tutti, se uno dà per scontate e meritate le vittorie mentre le sconfitte è sfiga, allora il giudizio non è più equilibrato, ma tifoso.

Vero, ma direi che bastano le vittorie reali a farne un palmares di gran classe

 

[gibo2007]

Pantani fenomeno nun se pò sentì. ma non esiste proprio.
Ma Pantani toglilo proprio da lì in mezzo.

Premetto che non sono un fan di Pantani e le sue imprese vere non le ho viste in diretta in quanto mi sono avvicinato al ciclismo intorno agli anni 2000.
Però ho avuto modo di riguardare le tappe e i Gt (2) che ha vinto o comunque dove é stato protagonista senza riguardare i seppur commoventi documentari che ovviamente un pó calcano la mano anche su altri aspetti e posso dire solo che... Pantani era un fenomeno. Per me le sue prestazioni in salita sono qualcosa che va al di là del doping (vogliamo parlare degli altri che andavano a pane e acqua?) A mio modo di vedere certi gesti atletici che faceva in salita erano strabilianti e lo conosciamo tutti. Prendeva anche lui scoppole o soffriva molto a cronometro.? Certamente, ma per me questo non sminuisce il suo valore. Senza nulla togliere agli altri. Come erano fenomeni i vari Armstrong, Ullrich etc...

 

[luccio]

A Nibali non basta essere un vincitore completo, essere l’unico negli ultimi 10 anni (di più ?) a vincere GT e grandi classiche. di fatto il più completo, o uno dei più completi corridori. Vincesse un mondiale o un altro GT qualcuno dirà sempre che l’ha vinto perché mancava quello e quell’altro.
tutte opinioni rispettabili per carità’.
ma di che stiamo parlando ?

 

[Zugnajima#11]

Sono d'accordo, infortuni e sfighe varie non si possono contare.
Se mai ci saranno a interventi dell'antidoping si aggiornerà il palmarès, come hanno fatto per Froome con la vuelta "vinta" anni dopo.
Anche se nel caso di Nibali sono già passati 7-8 anni...

Comunque, ritornando it, a me piacerebbe vedere Froome cambiare casacca per l'assalto al quinto tour

Anche a me!

 

[samuelgol]

A Nibali non basta essere un vincitore completo, essere l’unico negli ultimi 10 anni (di più ?) a vincere GT e grandi classiche. di fatto il più completo, o uno dei più completi corridori. Vincesse un mondiale o un altro GT qualcuno dirà sempre che l’ha vinto perché mancava quello e quell’altro.
tutte opinioni rispettabili per carità’.
ma di che stiamo parlando ?

Boh, tu di che stai parlando? Mi pare che a Nibali sono stati riconosciuti esattamente i meriti che tu stai strombazzando.
Cosa altro bisogna dire? Gli diamo la medaglia d'oro al valor sportivo da Mattarella? Il Nobel?

 

[Marciello53]

Riguardo a Villeneuve è quanto succede a chi una morte prematura ne genera e alimenta un mito che prescinde da quello che è stato in vita il suo reale valore. Paragoni Villeneuve a Vettel, dicendo che nessuno si ricorderà dei suoi ben 4 mondiali. Nessun "tifoso" italiano forse, visto che con la Ferrari è andato maluccio (non sempre per colpa sua) mentre Villeneuve dava spettacolo. Magari in Germania la pensano diversamente, così come un osservatore, magari competente e neutrale, potrebbe sottolineare che il gran pilota, il fenomeno ecc è quello che porta la macchina al traguardo per prima e con continuità non quello che fa mille sorpassi ma alla fine o finisce la benzina o fonde il motore, o si schianta contro un muretto per troppa foga....il tutto al netto del fatto come ovvio, che in uno sport come la F1 il mezzo fa grandissima differenza, cosa che per fortuna in bdc non è. Pertanto se si può sostenere (secondo me a torto) che Vettel ha vinto 4 mondiali per caso e per la macchina, diventa difficile appellare fenomeno un ciclista che vince poco.

Mah la pensiamo diversamente ma è bello per quello :) non è sempre il risultato che parla..:) non è tutto bianco O nero

 

[Marciello53]

Conta come corri ma conta soprattutto che il come corri ti porti a vincere, sennò di che parliamo. Poi ovvio nella F1 il mezzo meccanico può anche non farti vincere mai, influisce troppo, però rimane il fatto che per definire un fenomeno, un fuoriclasse, una leggenda, ci vogliono le vittorie, in ogni sport. E va anche detto che se sei un gran manico, prima o poi una macchina buona te la danno. E' nel loro interesse, di chi ha la macchina buona, avere anche il pilota buono.
Nel ciclismo poi, in cui il mezzo meccanico conta zerovirgola, ancor di più il giudizio non può prescindere dalle vittorie. Quelle reali, non quelle ipotetiche.

Allora Gilles non era una leggenda/fenomeno okkkk :D è come dire vettel è più forte Di Alonso perché ha vinto due mondiali in più haha dai come si fa.. vabbè torniamo a parlare di bici scusa haha

 

[Marciello53]

Conta come corri ma conta soprattutto che il come corri ti porti a vincere, sennò di che parliamo. Poi ovvio nella F1 il mezzo meccanico può anche non farti vincere mai, influisce troppo, però rimane il fatto che per definire un fenomeno, un fuoriclasse, una leggenda, ci vogliono le vittorie, in ogni sport. E va anche detto che se sei un gran manico, prima o poi una macchina buona te la danno. E' nel loro interesse, di chi ha la macchina buona, avere anche il pilota buono.
Nel ciclismo poi, in cui il mezzo meccanico conta zerovirgola, ancor di più il giudizio non può prescindere dalle vittorie. Quelle reali, non quelle ipotetiche.

Ma no aspetta anche qua scusa.. c’è solo 1 posto top in una squadra top ( sia ciclismo sia f1) e scusa se sei un gran manico non è detto che ti diano un auto o team bici forte.. i posti sono limitati , di gente Mooooolto brava e vincente è pieno il mondo , c’è un discorso politico dietro che tu nemmeno immagini E qua tutti trascuriamo .. passo e chiudo :) ciaaaao

 

[samuelgol]

Ma no aspetta anche qua scusa.. c’è solo 1 posto top in una squadra top ( sia ciclismo sia f1) e scusa se sei un gran manico non è detto che ti diano un auto o team bici forte.. i posti sono limitati , di gente Mooooolto brava e vincente è pieno il mondo , c’è un discorso politico dietro che tu nemmeno immagini E qua tutti trascuriamo .. passo e chiudo :) ciaaaao

Se in 10/15 anni di carriera quel posto top non te lo danno mai, una ragione ci sarà pur.....troppo facile spiegare sempre le cose che non piacciono con politica e complotti.
Che poi passi in F1 che obiettivamente posti da mondiale ce ne sono se va bene 2 o 3 all'anno, ma che addirittura nel ciclismo ci sia solo un posto top, fa francamente ridere.

 

[andry96]

Ma no aspetta anche qua scusa.. c’è solo 1 posto top in una squadra top ( sia ciclismo sia f1) e scusa se sei un gran manico non è detto che ti diano un auto o team bici forte.. i posti sono limitati , di gente Mooooolto brava e vincente è pieno il mondo , c’è un discorso politico dietro che tu nemmeno immagini E qua tutti trascuriamo .. passo e chiudo :) ciaaaao

Se le gambe vanno puoi vincere anche in una squadra di brocchi, fatichi un po' di più ma tanti hanno vinto senza aver dietro chissà quale squadra
In F1 invece non vincerai mai con alcuni team la differenza è enorme

 

[Marciello53]

Se in 10/15 anni di carriera quel posto top non te lo danno mai, una ragione ci sarà pur.....troppo facile spiegare sempre le cose che non piacciono con politica e complotti.
Che poi addirittura nel ciclismo ci sia solo un posto top, fa francamente ridere.

Ci sono dentro quindi so di cosa sto parlando, se ti vuoi fidare bene se non ti vuoi fidare meglio, haha siamo in 7 miliardi

 

[samuelgol]

Se le gambe vanno puoi vincere anche in una squadra di brocchi, fatichi un po' di più ma tanti hanno vinto senza aver dietro chissà quale squadra
In F1 invece non vincerai mai con alcuni team la differenza è enorme

Sagàn per dirne uno ci ha vinto 3 mondiali senza squadra, oltre a decine di altre gare. Mo esce fuori che nel ciclismo il posto top che ti fa vincere è 1 solo.

 

[Marciello53]

Se le gambe vanno puoi vincere anche in una squadra di brocchi, fatichi un po' di più ma tanti hanno vinto senza aver dietro chissà quale squadra
In F1 invece non vincerai mai con alcuni team la differenza è enorme

Sisi parlavo dei tour scusa

 

[samuelgol]

Ci sono dentro quindi so di cosa sto parlando, se ti vuoi fidare bene se non ti vuoi fidare meglio, haha siamo in 7 miliardi

Sei nel mondo del ciclismo? E quale sarebbe allora l'unico posto top che ora concede di vincere nel ciclismo?

 

[Marciello53]

Sei nel mondo del ciclismo? E quale sarebbe allora l'unico posto top che ora concede di vincere nel ciclismo?

Sto parlando di motori maaa ci sei o ci fai :D

 

[samuelgol]

Sisi parlavo dei tour scusa

Ah quindi la politica impone che a vincere il Tour sia solo il capitano Ineos? Bella!!!

 

[samuelgol]

Sto parlando di motori maaa ci sei o ci fai :D

Allora qualcuno ti ha rubato il nick e scritto altro. Io leggo che parli anche di ciclismo. Che poi è quello che ci interessa qui.

Ma no aspetta anche qua scusa.. c’è solo 1 posto top in una squadra top ( sia ciclismo sia f1) e scusa se sei un gran manico non è detto che ti diano un auto o team bici forte.. i posti sono limitati , di gente Mooooolto brava e vincente è pieno il mondo , c’è un discorso politico dietro che tu nemmeno immagini E qua tutti trascuriamo .. passo e chiudo :) ciaaaao

Sisi parlavo dei tour scusa

 

[Marciello53]

Be esiste squadra top anche in ciclismo no? Mica Sky/ineos ha vinto gli ultimi tdf? Magari mi sbaglio ..:)

 

[samuelgol]

Be esiste squadra top anche in ciclismo no? Mica Sky/ineos ha vinto gli ultimi tdf? Magari mi sbaglio ..:)

Quindi il Tour lo si può vincere solo se sei il capitano Ineos e questo per giochi politici.
Va bene. Se lo dici tu che ci sei dentro ci crediamo. Va bene?