News Colnago aggiunge l'opzione Rim Brake alla gamma C68

[Lumi]

Ma il mercato è circonvenzione di incapaci per l'80% (minimo). La pubblicità in primis è una scienza quasi esatta...se proponi allo sfinimento un prodotto lo venderai di certo ad una buona percentuale di clienti.
Prova ad avere un prodotto splendido e a non pubblicizzarlo e ne venderai 2, se va bene.


La narrazione fa la differenza per le masse, non il prodotto.

Se trovi la narrazione giusta la A3 (che è sempre stata cara) la vendi comunque. Viceversa non venderesti neanche un lingotto d'oro al prezzo delle patate

Visione semplicistica, il contenuto/prodotto e il marketing devono andare a braccetto per ottenere un successo di mercato, se manca una delle due non funziona, non c’e’ marketing che tenga, se un prodotto è una ciofeca non avra’ mai successo alla lunga (al massimo convincerai qualche early adopter che poi sancira’ la tua fine evidenziando ill reale valore del prodotto).

Tornando al topic del thread, questa operazione nostalgia del c68 rim a 6000€ e passa per il solo kit è possibile ora, se la avessero fatta 5 anni fa con lo stesso marketing quando ancora c’erano altre bici rim giudicate obsolete dal mercato non avrebbe funzionato (e non e’ detto che funzioni nemmeno ora, vedremo)

Prodotti bici scontati

 

[gasht]

Ma il mercato è circonvenzione di incapaci per l'80% (minimo). La pubblicità in primis è una scienza quasi esatta...se proponi allo sfinimento un prodotto lo venderai di certo ad una buona percentuale di clienti.
Prova ad avere un prodotto splendido e a non pubblicizzarlo e ne venderai 2, se va bene.


La narrazione fa la differenza per le masse, non il prodotto.

Se trovi la narrazione giusta la A3 (che è sempre stata cara) la vendi comunque. Viceversa non venderesti neanche un lingotto d'oro al prezzo delle patate

c'è stata anche una narrazione sulle bdc, nel loro piccolo.

tanto fumo poco arrosto. imho.

 

[gasht]

Visione semplicistica, il contenuto/prodotto e il marketing devono andare a braccetto per ottenere un successo di mercato, se manca una delle due non funziona, non c’e’ marketing che tenga, se un prodotto è una ciofeca non avra’ mai successo alla lunga (al massimo convincerai qualche early adopter che poi sancira’ la tua fine evidenziando ill reale valore del prodotto).

Tornando al topic del thread, questa operazione nostalgia del c68 rim a 6000€ e passa per il solo kit è possibile ora, se la avessero fatta 5 anni fa con lo stesso marketing quando ancora c’erano altre bici rim giudicate obsolete dal mercato non avrebbe funzionato (e non e’ detto che funzioni nemmeno ora, vedremo)

betamax vs vhs.

 

[Don Perigon]

Non credevo questa discussione sarebbe diventata una diatriba tra freni rim e disco, anzi principalmente si son introdotti utilizzatori di bdc disco a cercar di convincer a non acquistare la Colnago C68 rim che mi sanno tanto di troll.
Ora spiego i miei motivi che mi faranno acquistare la Colnago C68 rim le mie uscite sono su asfalto e in assenza di pioggia, con picchi massimi di velocità al max 70/80 km/h, con i pattini giusti per me mai avuto prb sulle piste di carbonio anche sulle discese lunghe ed impervie forse dipenderà anche da una certa sensibilità sull’uso delle leve frenanti quindi non vedo motivo valido di portarmi sempre appresso impianto dei dischi da cui non trarrei nessun vantaggio eccetto quel poco peso in più che mi darebbe piccolissimi vantaggi in discesa forse aumentando leggermente la velocità d’uscita
Unica ragione che potrebbe farmi scegliere l’opzione disco della Colnago C68 sarebbe data il mio sivende che mi fa offerta scontatissima ma di tantissimo parliamo di migliaia di euro

 

[Lumi]

betamax vs vhs.

Non vale come esempio, il vhs non faceva cagare e faceva comunque il suo lavoro, e a quanto ricordo li’ non è stato solo marketing ma tutta la strategia commerciale (in particolare gli accordi con le case produttrici di contenuti, certi film in betamax non li trovavi, quindi la gente ha preferito comprare un prodotto dove si vedevano meno bene tanti film che uno con cui si vedeva meglio poca roba)

 

[mika]

Il mercato è fatto da domanda e offerta, se le aziende campassero sulle chiacchiere dei nostalgici il rim sicuramente ci sarebbe ancora, ma chi discute e non compra vale zero

Vedi caro Lumi, è qui che si sbaglia. Incasellare una categoria di persone che in qualche modo ha operato delle valutazioni tecnico pratiche, se vogliamo mosse certo anche da una componente emozionale più o meno residuale, sotto il titolo di "nostalgici" non fa bene al confronto nè porta lustro a chi sposa tesi differenti. Il termine nostalgico è del tutto riduttivo, forse financo largamente inappropriato, ed in questo caso ha anche un'accezione poco simpatica. Non ci si lamenti poi se le considerazioni del chiamato in causa abbiano lo stesso tenore. Dove si vuole andare così?

Per rimanere in ambito auto io ormai da 15 anni utilizzo il cambio automatico e reputo il cambio meccanico anacronistico, per molti motivi. Eppure c'è una categoria di persone legate alla vecchia tipologia di trasmissione che ripudiano quella automatica e mai la vorrebbero installata sulla loro auto. Punti di vista, tutti validi.

 

[Lumi]

Vedi caro Lumi, è qui che si sbaglia. Incasellare una categoria di persone che in qualche modo ha operato delle valutazioni tecnico pratiche, se vogliamo mosse certo anche da una componente emozionale più o meno residuale, sotto il titolo di "nostalgici" non fa bene al confronto nè porta lustro a chi sposa tesi differenti. Il termine nostalgico è del tutto riduttivo, forse financo largamente inappropriato, ed in questo caso ha anche un'accezione poco simpatica. Non ci si lamenti poi se le considerazioni del chiamato in causa abbiano lo stesso tenore. Dove si vuole andare così?

Per rimanere in ambito auto io ormai da 15 anni utilizzo il cambio automatico e reputo il cambio meccanico anacronistico, per molti motivi. Eppure c'è una categoria di persone legate alla vecchia tipologia di trasmissione che ripudiano quella automatica e mai la vorrebbero installata sulla loro auto. Punti di vista, tutti validi.

definitevi come volete, il concetto importante è che le bici rim non le avete comprate abbastanza quando si poteva scegliere quindi chi ha comprato e i produttori hanno scelto anche per voi, e ora fanno solo disc. Io ho comprato una rim (in acciaio) e una disc moderna, quindi oltre alle parole ho dato il mio infinitesimale contributo concreto ad entrambe le alternative in una direzione precisa (molto diversa da quella di questa nuova colnago c68 rim comunque). Le aziende non campano con le chiacchiere dei potenziali acquirenti ma coi soldi di chi compra. Ora compratevi sta c68 rim e e vedrete che ci sara’ ancora speranza per voi

 

[Maceio]

dopo 20 minuti di telefonata sempre piacevole con @VECCHIA Luca… che nei minimi dettagli mi ha elencato ogni sensazione del suo test con bici disc se solo postasse 1/10 di ciò che ha sentito e provato i QUAQUARAQUA sparirebbero…
magari prima o poi scriverà…

 

[mika]

definitevi come volete, il concetto importante è che le bici rim non le avete comprate abbastanza quando si poteva scegliere quindi chi ha comprato e i produttori hanno scelto anche per voi, e ora fanno solo disc. Io ho comprato una rim (in acciaio) e una disc moderna, quindi oltre alle parole ho dato il mio infinitesimale contributo concretto ad entrambe le alternative in una direzione precisa (molto diversa da quella di questa nuova colnago c68 rim comunque). Le aziende non campano con le chiacchiere dei potenziali acquirenti ma coi soldi di chi compra. Ora compratevi sta c68 rim e e vedrete che ci sara’ ancora speranza per voi

Va beh.... vedo che comprendere il punto non è così semplice. Amen.

PS
Io non faccio testo poichè non mi rivolgo alla grande distribuzione, ma solo ad artigiani nazionali. In ogni caso da quando sono usciti i dischi ho comprato 3 bici rim, quattro gruppi rim, non so quante ruote rim, e una bici disc...forzata poichè gravel, e lì mi va bene il disc.
Però ripeto, il punto non è questo.

 

[Lumi]

Va beh.... vedo che comprendere il punto non è così semplice. Amen.

PS
Io non faccio testo poichè non mi rivolgo alla grande distribuzione, ma solo ad artigiani nazionali. In ogni caso da quando sono usciti i dischi ho comprato 3 bici rim, quattro gruppi rim, non so quante ruote rim, e una bici disc...forzata poichè gravel, e lì mi va bene il disc.
Però ripeto, il punto non è questo.

Ma io ho capito cosa vuoi dire, ok tu non sei nostalgico ma hai operato scelte sulla base delle tue personali esigenze e convinzioni, resta il fatto che da solo non fai mercato. A me di cosa e’ meglio fra rim e disc non frega relativamente nulla, frenano entrambi, mi interessa solo che uno e’ il passato e l’altro e’ il presente, per il futuro vedremo. Sto indirizzando la mia critica verso chi vede complotti a danno dei rim, non verso di te. Fra l’altro se sei solito rivolgerti ad artigiani (come ho fatto io per la mia acciaio) non avrai mai problemi a farti fare un ottimo telaio rim, il gruppo lo trovi ancora e in questo momento di ruote rim sull’usato se ne trovano di ottime a prezzi incredibilmente convenienti e penso sara’ cosi’ ancora per tanto.

 

[robeambro]

Vedi caro Lumi, è qui che si sbaglia. Incasellare una categoria di persone che in qualche modo ha operato delle valutazioni tecnico pratiche, se vogliamo mosse certo anche da una componente emozionale più o meno residuale, sotto il titolo di "nostalgici" non fa bene al confronto nè porta lustro a chi sposa tesi differenti. Il termine nostalgico è del tutto riduttivo, forse financo largamente inappropriato, ed in questo caso ha anche un'accezione poco simpatica. Non ci si lamenti poi se le considerazioni del chiamato in causa abbiano lo stesso tenore. Dove si vuole andare così?

Per rimanere in ambito auto io ormai da 15 anni utilizzo il cambio automatico e reputo il cambio meccanico anacronistico, per molti motivi. Eppure c'è una categoria di persone legate alla vecchia tipologia di trasmissione che ripudiano quella automatica e mai la vorrebbero installata sulla loro auto. Punti di vista, tutti validi.

Non ho letto tutta la discussione perche' mi avrebbe triturato i cosiddetti, ma andando cosi' a caso a me pare che ambo i campi si dilettino a perculare velatamente. Altrimenti non capisco perche' ci si offende per essere chiamati nostalgici (vogliamo dire "tradizionalisti" allora?), poi pero' si puo' scrivere "in una popolazione che invecchia vendere cazzate è più difficile" e ""è stata fatta sparire una tecnologia che andava bene a molta gente, non necessariamente rincoglionita" suggerendo che chi utilizzi i dischi sia un giovane boccalone che e' forse pure rincoglionito.

 

[mika]

Non ho letto tutta la discussione perche' mi avrebbe triturato i cosiddetti, ma andando cosi' a caso a me pare che ambo i campi si dilettino a perculare velatamente. Altrimenti non capisco perche' ci si offende per essere chiamati nostalgici (vogliamo dire "tradizionalisti" allora?), poi pero' si puo' scrivere "in una popolazione che invecchia vendere cazzate è più difficile" e ""è stata fatta sparire una tecnologia che andava bene a molta gente, non necessariamente rincoglionita" suggerendo che chi utilizzi i dischi sia un giovane boccalone che e' forse pure rincoglionito.

Non posso darti torto.

 

[BrunoDM]

Ma va la, se guardi sono sempre gli stessi che commentano da 10 anni sti benedetti freni: i 40-50enni che non riescono a superare sto trauma da disco.

Curioso, penso anch'io lo stesso ma a me capita di osservare la dinamica inversa: anche fuori dal forum sono quasi sempre quelli passati ai freni a disco a volerne ribadire la superiorità (il che è una ovvietà) e al contempo, senza nemmeno usare quel minimo di creanza necessaria, la stupidità di chi per convinzione (o impossibilità) è restato con vecchi freni...

 

[grimpeur75]

Io per esempio son passato a disc xchè il telaio che volevo, Bianchi Specialissima, nn lo facevano più x rim…x carità nn è un dramma, ma avessi potuto scegliere avrei preso rim….Duraace meccanico ma solo xchè costava 1000 euro in meno… che nn sono proprio pochi, a pari costo o qualcosa in più avrei preso sicuramente elettronico…

 

[charlietrotter]

suggerendo che chi utilizzi i dischi sia un giovane boccalone che e' forse pure rincoglionito.

...in effetti...

 

[mika]

Alcune impressioni dall'estero..

 

[gasht]

Non ho letto tutta la discussione perche' mi avrebbe triturato i cosiddetti, ma andando cosi' a caso a me pare che ambo i campi si dilettino a perculare velatamente. Altrimenti non capisco perche' ci si offende per essere chiamati nostalgici (vogliamo dire "tradizionalisti" allora?), poi pero' si puo' scrivere "in una popolazione che invecchia vendere cazzate è più difficile" e ""è stata fatta sparire una tecnologia che andava bene a molta gente, non necessariamente rincoglionita" suggerendo che chi utilizzi i dischi sia un giovane boccalone che e' forse pure rincoglionito.

Lo hanno fatto passare per un cambio di paradigma. Cosa che non e' affatto.

E' un cambio di produzione che sceglie uno standard ben preciso in un momento in cui il mercato era in auge.
Cambio di paradigma per i produttori.

Quello standard ha fatto in modo che chiinque dovesse adeguarsi in nome di un progresso tecnico di entita' molto discutibile per il fruitore finale.

Sul breve chi vuole essere a (accentato) la page deve adeguarsi e buttare tutto perche' le ruote non sono compatibili.

Vuoi ruote di nuova concezione non di supernicchia? Tutto disc, mi spiace.

Nnon potevi scegliere e qui sta la debolezza dell'operazione.
Le tecnologie si affiancano eppoi si decide, cosi' dovrebbe funzionare la cosa.
Non e' andata cosi'. Mica mi faccio esplodere davanti alla giant ma l'hanno gestita male dal mio punto di vista.
Pensiero critico il mio Condiviso sottotraccia o meno da molte persone.

 

[golias]

Lo hanno fatto passare per un cambio di paradigma. Cosa che non e' affatto.

E' un cambio di produzione che sceglie uno standard ben preciso in un momento in cui il mercato era in auge.
Cambio di paradigma per i produttori.

Quello standard ha fatto in modo che chiinque dovesse adeguarsi in nome di un progresso tecnico di entita' molto discutibile per il fruitore finale.

Sul breve chi vuole essere a (accentato) la page deve adeguarsi e buttare tutto perche' le ruote non sono compatibili.

Vuoi ruote di nuova concezione non di supernicchia? Tutto disc, mi spiace.

Nnon potevi scegliere e qui sta la debolezza dell'operazione.
Le tecnologie si affiancano eppoi si decide, cosi' dovrebbe funzionare la cosa.
Non e' andata cosi'. Mica mi faccio esplodere davanti alla giant ma l'hanno gestita male dal mio punto di vista.
Pensiero critico il mio Condiviso sottotraccia o meno da molte persone.

Si ma mica ci hanno impiegato 2 giorni o per dire la stagione covid (che tanto ha decretato il passaggio)
Nel mezzo ci sono state tante di quelle opzioni che se uno non ha seguito si è trovato di colpo a scegliere solo bici disc.. ma non è stato proprio così.
Non a caso Paradigm-a sono le prime ruote da strada canale largo che si affacciavano sulla via del cambiamento per gomme tubeless per di più.. ma rim e Qr.

 

[gasht]

Si ma mica ci hanno impiegato 2 giorni o per dire la stagione covid (che tanto ha decretato il passaggio)
Nel mezzo ci sono state tante di quelle opzioni che se uno non ha seguito si è trovato di colpo a scegliere solo bici disc.. ma non è stato proprio così.
Non a caso Paradigm-a sono le prime ruote da strada canale largo che si affacciavano sulla via del cambiamento per gomme tubeless per di più.. ma rim e Qr.

Quelli che producono bici top sono passati al disc in due anni. Sarebbe come se l'audi fosse passata all'elettrico in 1000 giorni.

Non faremo piu' auto termiche sopra i 100 cv. Spiaze. Un'analogia puo' essere questa.

Secondo me aono stati rapidissimi.

 

[Mauro85]

Mi sono perso le ultime pagine della discussione, forse qualcuno ha già fatto notare che Pinarello MAI ha smesso di proporre la
Dogma (60, 2, 65, F8, F10, F12, F) rim, prima caliper, poi direct mount. E aggiungo anche Daccordi.


Alla fine tutto il clamore che Colnago si è auto assegnato per la sua scelta dei rim risulta pure tragicomico,
soprattutto quando si fregia (a sproposito) dell'aggettivo "anticonvenzionale".

Devono essere le conseguenze dei bagordi fatti in casa Colnago per la doppia vittoria di Pogacar.