bar cina. (archivio 2)

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e-parisia

Pignone
1 Ottobre 2010
225
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Guidonia
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Bici
olympia boost
Credo che ci sia un quiproquo. Immaginavo fino ad un quarto d'ora fa, che l'acquisto in Cina (anche per quanto si sente in ambiti non ciclistici) fosse di per sè ai confini della legalità. Figurati se mi preoccupo di pagare il 20% di tasse su un prodotto di 300/400 € contro i 2000 € di costo per materiale distribuito in Italia.
Ma come faccio a sdoganare legalmente il prodotto prima che arrivi? Se qualcuno mi può indicare la via.
 

mitico_2

Passista
6 Dicembre 2009
3.881
170
piemonte
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Bici
--
Credo che ci sia un quiproquo. Immaginavo fino ad un quarto d'ora fa, che l'acquisto in Cina (anche per quanto si sente in ambiti non ciclistici) fosse di per sè ai confini della legalità. Figurati se mi preoccupo di pagare il 20% di tasse su un prodotto di 300/400 € contro i 2000 € di costo per materiale distribuito in Italia.
Ma come faccio a sdoganare legalmente il prodotto prima che arrivi? Se qualcuno mi può indicare la via.

Quando il prodotto arriva in dogana, spesso ti viene chiesta la fattura della merce e copia del pagamento effettuato. Mandi la documentazione richiesta e dopo alcuni giorni ti arriva il corriere a casa, al quale pagherai IVA e dazio. Molto semplice.
 
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Ale MN

Apprendista Passista
5 Maggio 2004
819
35
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Bici
FM069 (TT) - HCP020 (bdc disc) - FM268 (CX disc)
Credo che ci sia un quiproquo. Immaginavo fino ad un quarto d'ora fa, che l'acquisto in Cina (anche per quanto si sente in ambiti non ciclistici) fosse di per sè ai confini della legalità. Figurati se mi preoccupo di pagare il 20% di tasse su un prodotto di 300/400 € contro i 2000 € di costo per materiale distribuito in Italia.
Ma come faccio a sdoganare legalmente il prodotto prima che arrivi? Se qualcuno mi può indicare la via.

Scusami eh... non per alimentare polemiche o discussioni che non portano a niente, ma "solo" per chiarire un po' di cose... o-o
Se acquisti dagli USA (acquisti per i quali non mi pare si sia ai confini della legalità) come pensi di pagare IVA e dogana?
Se poi come hai detto nell'altro intervento ti sei letto circa 300 pagine di discussione, questo discorso mi pare fosse già emerso... e non poche volte... come è emerso che l'acquisto in Cina direttamente non è nient'altro che un TAGLIARE alla grande la filiera, tutto qui.
D'altronde proprio in questi giorni il premier cinese Wen Jiabao era in visita in Italia con una folta delegazione e sono stati siglati importanti accordi commerciali tra Italia e Cina.
Ed è uscito che a livello di scambi commerciali, a livello mondiale, in una ipotetica classifica di paesi che scambiano con la Cina siamo al 19° posto...
E si punta nei prossimi 5 anni ad arrivare a 80-100 miliardi di dollari di interscambi tra i 2 paesi.
Altrochè confini della legalità... :mrgreen:
Altro discorso, se vuoi, è il sapere ESATTAMENTE il quanto... perchè effettivamente si legge che fino ad ora sembra che sia un po' "surprise" quanto si deve poi pagare al corriere per entrare in possesso della merce... ;nonzo%
 

mitico_2

Passista
6 Dicembre 2009
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Scusami eh... non per alimentare polemiche o discussioni che non portano a niente, ma "solo" per chiarire un po' di cose... o-o
Se acquisti dagli USA (acquisti per i quali non mi pare si sia ai confini della legalità) come pensi di pagare IVA e dogana?
Se poi come hai detto nell'altro intervento ti sei letto circa 300 pagine di discussione, questo discorso mi pare fosse già emerso... e non poche volte... come è emerso che l'acquisto in Cina direttamente non è nient'altro che un TAGLIARE alla grande la filiera, tutto qui.
D'altronde proprio in questi giorni il premier cinese Wen Jiabao era in visita in Italia con una folta delegazione e sono stati siglati importanti accordi commerciali tra Italia e Cina.
Ed è uscito che a livello di scambi commerciali, a livello mondiale, in una ipotetica classifica di paesi che scambiano con la Cina siamo al 19° posto...
E si punta nei prossimi 5 anni ad arrivare a 80-100 miliardi di dollari di interscambi tra i 2 paesi.
Altrochè confini della legalità... :mrgreen:
Altro discorso, se vuoi, è il sapere ESATTAMENTE il quanto... perchè effettivamente si legge che fino ad ora sembra che sia un po' "surprise" quanto si deve poi pagare al corriere per entrare in possesso della merce... ;nonzo%

Se si invia in dogana fattura e copia pagamento paghi il 20% di IVA + 4% di dazio (sull'importo ivato); se non risulta credibile l'importo dichiarato, viene "stimato" l'importo da parte dei finanzieri e su questo paghi il solito 20%+4%.
 

Ale MN

Apprendista Passista
5 Maggio 2004
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Bici
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Se si invia in dogana fattura e copia pagamento paghi il 20% di IVA + 4% di dazio (sull'importo ivato); se non risulta credibile l'importo dichiarato, viene "stimato" l'importo da parte dei finanzieri e su questo paghi il solito 20%+4%.

Eh beh... 'sta storia della "stima" però, se me lo consenti, è parecchio discutibile... ;nonzo%
 

sergio.lenzi

Pedivella
16 Luglio 2008
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Cannondale
Scusate ho letto circa 300 pagine di questa discussione, e comincio ad avere qualche problema di vista. Quindi sperando di non urtare la sensibilità di nessuno, vorrei riproporre alcune domande che probabilmente hanno già delle risposte (purtroppo mi sono iscritto da poco). Diciamo che mi interessano ruote in carbonio da 38mm per tubolare. Ho già contattato Stefano come suggerito più volte ed attendo fiducioso un preventivo che probabilmente sarà conveniente. Quello che non so ancora è riassumendo:
1) come vanno ste ruote? Immagino ormai in tanti le avrete provate. Mi interesserebbe sapere quanto sono resistenti (strade sconnesse con buche ecc... siamo in Italia) vista la sostanziale assenza di garanzia. Sarei curioso di un confronto con ruote blasonate (tipo Marchisio) ma mi rendo conto che è complicato visto che immagino che ci si orienti alle ruote cinesi proprio per non comprare le T800.
2) spedizione: tempo effettivo e problemi
3)sdoganamento: se non ho capito male mi devo far fare una fattura proforma di importo minore e sperare che se la bevano alla dogana. Qualcuno che ha effettivamente sdoganato , potrebbe indicarmi se la situazione è questa?
4) una curiosità: nella sezione delle ruote, ci sono utenti che si confrontano su ruote il cui prezzo è notevolmente superiore ed anch'io fino ad ieri ero disposto ad acquistarle. Ma se con il prezzo di una coppia di t800 compro 4 paia di Yashin (il che mi fa sorridere all'idea dell'efficiente servizio di post vendita) cosa c'è che non va? C'è un reale e sensato motivo per non comprare in Cina? E' un pò come il sivende che ti dice non comprare l'ultegra su Intenet a 500€ perchè non ha la garanzia della mic. Ma sarà che con i 1000 che mi chiede lui ne compro due?

Grazie

Provo a risponderti dato che seguo la discussione da quando è nata.
- La componentistica in carbonio che si acquista in Cina non ha nulla da invidiare, dal punto di vista di caratteristiche fisico meccaniche, nei confronti della componentistica che puoi acquistare in Europa (naturalmente faccio riferimento all'acquisto di materiale da produttori/società serie, cioè: che durante la produzione applicano criteri di gestione della qualità del prodotto appropriati, sia che la ditta sia in Cina che in Europa). Se poi consideriamo che molti rivenditori di componentistica in carbonio, anche nomi importanti, si appoggiano ai produttori Cinesi per le loro forniture ci fà pensare che i Cinesi siano capaci di produrre articoli di qualità.
- Oramai è un annetto che le ruote Cinesi circolano sulle strade Italiane e i pareri sono tutti positivi, si tratta di un buon prodotto con caratteristiche confrontabili/uguali a tutte quelle ruote in carbionio di marca che arrivano da produzioni industriali (non artigianali, qui il discorso è più complesso).
- Se non ci sono problemi (merce disponibile a magazzino, pagamenti regolari, scioperi e feste, fermi in dogana) di solito in 2 o 3 settimane il materiale è a casa.
- Dogana: iniziamo a dire che quello che hai scritto è illegale e non lo condivido, comunque la prassi è che all'arrivo del pacco in dogana se la merce non viene classificata come "gift" o "Regalo" dalla stessa dogana ( e qui si tratta di pura fortuna) viene richiesto il pagamento dei dazi doganali calcolati sul costo del materiale che è dichiarato sulla fattura e relativo pagamento, è importante essere precisi e puntuali inserendo tutte le informazioni sul materiale acquistato quando si effettua il pagamento questo per non avere noie e ritardi in Dogana causati da incomprensioni.
- Di solito il materiale comprato in cina è coperto da garanzia di 1 anno rilasciata direttamente dal produttore.
- Il perchè dei prezzi così bassi è semplice: compri direttamente dal produttore, è un pò come quando in italia vai a comprare allo spaccio aziendale. Perchè solo in "pochi" acquistano direttamente dalla Cina probabilmente perchè è difficile: vuoi per la lingua, le distanze, i pagamenti esteri, etc... e tutto ciò che viene normalmente fatto dagli importatori e che Noi pagniamo.

Spero di essere stato chiaro
 

Ale MN

Apprendista Passista
5 Maggio 2004
819
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Bici
FM069 (TT) - HCP020 (bdc disc) - FM268 (CX disc)
questo non lo decido mica io.......

Ma ci mancherebbe... era una constatazione, riferita al comportamento della Finanza... non certo a quello che hai scritto tu. o-o
La Finanza in questo modo in pratica dice che tu stai dichiarando il falso e in barba a qualsiasi accordo che tu potresti aver raggiunto con il venditore decide che quella merce non ha il prezzo dichiarato da te e che hai realmente pagato.
In fondo il venditore è libero di fare il prezzo e l'acquirente di accettare o meno... ;nonzo%
 

e-parisia

Pignone
1 Ottobre 2010
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olympia boost
Tutto chiaro!

Anzi grazie alle vostre informazioni sono molto più tranquillo:
- il materiale è ok
- se invio copia del bonifico non mi fanno neanche problemi e tutto avviene legalmente

Direi perfetto grazie ancora
 

magicady

Passista
15 Agosto 2009
4.432
151
Doha Qatar
magicady.forumup.it
Bici
FM 028 Horse with no name Nome Ady
Provo a risponderti dato che seguo la discussione da quando è nata.
- La componentistica in carbonio che si acquista in Cina non ha nulla da invidiare, dal punto di vista di caratteristiche fisico meccaniche, nei confronti della componentistica che puoi acquistare in Europa (naturalmente faccio riferimento all'acquisto di materiale da produttori/società serie, cioè: che durante la produzione applicano criteri di gestione della qualità del prodotto appropriati, sia che la ditta sia in Cina che in Europa). Se poi consideriamo che molti rivenditori di componentistica in carbonio, anche nomi importanti, si appoggiano ai produttori Cinesi per le loro forniture ci fà pensare che i Cinesi siano capaci di produrre articoli di qualità.
- Oramai è un annetto che le ruote Cinesi circolano sulle strade Italiane e i pareri sono tutti positivi, si tratta di un buon prodotto con caratteristiche confrontabili/uguali a tutte quelle ruote in carbionio di marca che arrivano da produzioni industriali (non artigianali, qui il discorso è più complesso).
- Se non ci sono problemi (merce disponibile a magazzino, pagamenti regolari, scioperi e feste, fermi in dogana) di solito in 2 o 3 settimane il materiale è a casa.
- Dogana: iniziamo a dire che quello che hai scritto è illegale e non lo condivido, comunque la prassi è che all'arrivo del pacco in dogana se la merce non viene classificata come "gift" o "Regalo" dalla stessa dogana ( e qui si tratta di pura fortuna) viene richiesto il pagamento dei dazi doganali calcolati sul costo del materiale che è dichiarato sulla fattura e relativo pagamento, è importante essere precisi e puntuali inserendo tutte le informazioni sul materiale acquistato quando si effettua il pagamento questo per non avere noie e ritardi in Dogana causati da incomprensioni.
- Di solito il materiale comprato in cina è coperto da garanzia di 1 anno rilasciata direttamente dal produttore.
- Il perchè dei prezzi così bassi è semplice: compri direttamente dal produttore, è un pò come quando in italia vai a comprare allo spaccio aziendale. Perchè solo in "pochi" acquistano direttamente dalla Cina probabilmente perchè è difficile: vuoi per la lingua, le distanze, i pagamenti esteri, etc... e tutto ciò che viene normalmente fatto dagli importatori e che Noi pagniamo.

Spero di essere stato chiaro
solo un piccolo errore la garanzia è di 2 anni
 

magicady

Passista
15 Agosto 2009
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FM 028 Horse with no name Nome Ady
Tutto chiaro!

Anzi grazie alle vostre informazioni sono molto più tranquillo:
- il materiale è ok
- se invio copia del bonifico non mi fanno neanche problemi e tutto avviene legalmente

Direi perfetto grazie ancora

quando si fa il bonifico o il pagamento con paypal ricordatevi di scrivere il materiale che acquistate con quel pagamento
scrivete sempre la causale così non ci saranno contestazioni da parte dei doganieri, è gia successo che il pagamento effettuato non sia stato ritenuto giusto, quindi se c'è la causale non può essere contestato
 
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sofia

Apprendista Cronoman
19 Marzo 2010
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Cervelo R3 SL, FM028, Trek Top Fuel 9.8, FM066 SL e una bestia nera cinese MTB da 29
kevin sulle ruote mi diceva due però sono tre mesi che non ne compro più da lui,
e se non erro la garanzia internazionale dice due


Ad aziende tipo HP, Nokia e compagnia cantando non gliene frega niente dei due anni di garanzia e te ne danno uno (l'altro da un punto di vista normativo diventa a carico del venditore), figurati se mi meraviglio se qualche azienda cinese fa lo stesso......
 
Stato
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