Sulla pagina Fb di Roberto Massa c'e' un'analisi di quei dati fatta proprio da Massa,di interessante c'e' poco e niente.........
10ª Étape 2015: Tarbes - La Pierre-Saint-Martin 167km
- Creatore Discussione sunboy
- Data di inizio
Sulla pagina Fb di Roberto Massa c'e' un'analisi di quei dati fatta proprio da Massa,di interessante c'e' poco e niente.........
Congetture ....solo congetture...nulla piu.... si puo dire e scrivere quello che si vuole ma senza prove rimangono solo supposizioni. Quelli della Sky consegnano alla stampa e pubblicano quasi tutti i dati di Froome. E probabile che giochino sul filo del regolamento con medicinali e pratiche che saranno lecite almeno sulla carta. Forse sono semplicemente piu bravi. Il ciclismo e matematica ... se esprimi piu watt arrivi prima. PUNTO! Parole come fantasia, grinta, ecc. sono belle e appartengono ad un'altro ciclismo. In quest'era supertecnologica in salita ci vogliono i watt nulla piu.
Si sicuramente contano molto. Ma la strategia, la tattica, le alleanze, le fughe bidone, le "imboscate", ci sono ancora. Fanno ancora parte del ciclismo moderno. Basta saperle sfruttare e avere il coraggio di portarle avanti
Peccato Froome non abbia attaccato da seduto, per il resto confermo il mio voto nel sondaggio di qualche tempo fa: e' il mio pro preferito al momento.
ragazzi ieri è stata praticamente una cronoscalata, 150km di pianura e salita secca
da oggi verranno fuori altre qualità
da oggi verranno fuori altre qualità
Ciao a tutti
Per me ieri Froome si è dimostrato superiore a tutti anche la sky come squadra,ieri l'unico che poteva metterlo in difficoltà era quintana ma pure lui niente da fare,contador si sapeva che non è li per vincere il tour dopo aver fatto un giro d'italia al 100%,nibali quest'anno non è il suo anno.ha azzeccato solo la settimana del campionato italiano e basta e l'anno scorso ha vinto il tour con la tappa del pavè,ma cmq se rimanevano contador e froome fino alla fine era un altro tour de france,poi sento parlare di doping può essere vero ma per me è nettamente il più forte.
Per me ieri Froome si è dimostrato superiore a tutti anche la sky come squadra,ieri l'unico che poteva metterlo in difficoltà era quintana ma pure lui niente da fare,contador si sapeva che non è li per vincere il tour dopo aver fatto un giro d'italia al 100%,nibali quest'anno non è il suo anno.ha azzeccato solo la settimana del campionato italiano e basta e l'anno scorso ha vinto il tour con la tappa del pavè,ma cmq se rimanevano contador e froome fino alla fine era un altro tour de france,poi sento parlare di doping può essere vero ma per me è nettamente il più forte.
Sono dati stimati o li hanno pubblicati? Comunque sono attendibili visto che Quintana ha registrato (da suo PM) una media di 5.93 W/Kg
Valori in linea con quanto loro hanno mostrato negli anni scorsi quando erano al top.
Anche Contador con 5.70 è stato sui livelli del Giro, solo che qui il livello degli avversari era ben diverso. Lì poteva vincere stando all'80%, qui evidentemente no. Per essere al 100% al Tour non doveva fare il Giro, è chiaro. La doppietta puoi farla solo se sei nettamente superiore come lo era a suo tempo Indurain prima dell'inizio dell'EPOca.
Le jeux son fait ...purtroppo per lo spettacolo.
Con un Froome così (si vedeva già dalle prime tappe che ne aveva, ma in salita lo ha straconfermato) ed uno squadrone come quello Sky (contento per Porte definito come un brocco al giro dopo tutte le vicissitudini che ha avuto), la lotta sarà per il podio.
Inutile pensare a grandi strategie, anche loro (i vari Quintana, Contador, Nibali) sanno che Froome è al momento molto piu' forte e quindi cercheranno soltanto di limitare i danni, cercando di guadagnare sugli avversari vicini in classifica.
L'unico forse in grado capace di un azione spettacolare da lontano potrebbe essere Contador come alla Vuelta con Rodriguez...ma onestamente non lo vedo molto bene e qualche segnale d'allarme si era visto anche al giro dove ha vinto piu' con la testa che con le gambe nonostante avversari non di primissimo rilievo.
Con un Froome così (si vedeva già dalle prime tappe che ne aveva, ma in salita lo ha straconfermato) ed uno squadrone come quello Sky (contento per Porte definito come un brocco al giro dopo tutte le vicissitudini che ha avuto), la lotta sarà per il podio.
Inutile pensare a grandi strategie, anche loro (i vari Quintana, Contador, Nibali) sanno che Froome è al momento molto piu' forte e quindi cercheranno soltanto di limitare i danni, cercando di guadagnare sugli avversari vicini in classifica.
L'unico forse in grado capace di un azione spettacolare da lontano potrebbe essere Contador come alla Vuelta con Rodriguez...ma onestamente non lo vedo molto bene e qualche segnale d'allarme si era visto anche al giro dove ha vinto piu' con la testa che con le gambe nonostante avversari non di primissimo rilievo.
Porte è fortissimo ma non ha la mentalità giusta per tenere in una corsa di 3 settimane. Se la fa da gregario invece è fenomenale e, come prestazioni, secondo a pochi. Se poi può permettersi di risparmiarsi nella 1° settimana (per gli altri molto dispendiosa) allora diventa un fattore decisivo per ammazzare gli avversari. Praticamente Froome ha dovuto staccare solo Quintana.
Quanto a Thomas ritengo da anni che, con Valverde, sia il più forte corridore al mondo per completezza e costanza di risultati...
Concordo anch'io,purtroppo queste analisi ai piu' non interessano.
Abbiamo capito che a te e altri Froome sta antipatico perché vince e perché non è italiano.
Lasciamo perdere la freddezza, visto che amate Cancellara rispetto al quale il kenyano bianco è un cabarettista...
Lasciamo perdere la bruttezza, visto che vi siete appassionati per Pantani (ve lo ricordate nel '94 in maglia Carrera?)
Però gli si può riconoscere questa superiorità!! Ah ci fosse un pò di cultura sportiva...
Sai com'è, quando vince un corridore che non piace molti "tifosi" vogliono essere liberi di spargere letame senza il fastidio dei dati oggettivi...
Mi sembra che le stesse osservazioni le facevi anche verso chi metteva in dubbio le prestazioni di un certo Menchov.. a tuo lforse unico professionista che correva pulito..
I fatti poi ti sono venuti incontro..
Sono le stesse osservazioni che venivano rivolte a che aveva perplessità su prestazioni di Armstrong e sopratutto la su squadra
e così si potrebbe scorrere indice all'indietro...
Forse basterebbe soffermarsi su alcuni dati oggettivi e quando questi possono mettere in dubbio alcune prestazioni, alzare gli occhi.
Poi ognuno crede alle pippe che gli fa piu' comodo.
Che va pure bene, ma distanzia parecchio da un concetto di prestazione sportiva.
Se questa è mai esistita.
W Floid landis
Mi sembra che le stesse osservazioni le facevi anche verso chi metteva in dubbio le prestazioni di un certo Menchov.. a tuo lforse unico professionista che correva pulito..
I fatti poi ti sono venuti incontro..
Sono le stesse osservazioni che venivano rivolte a che aveva perplessità su prestazioni di Armstrong e sopratutto la su squadra
e così si potrebbe scorrere indice all'indietro...
Forse basterebbe soffermarsi su alcuni dati oggettivi e quando questi possono mettere in dubbio alcune prestazioni, alzare gli occhi.
Poi ognuno crede alle pippe che gli fa piu' comodo.
Che va pure bene, ma distanzia parecchio da un concetto di prestazione sportiva.
Se questa è mai esistita.
W Floid landis
floyd landis capo di tutto
Mi sembra che le stesse osservazioni le facevi anche verso chi metteva in dubbio le prestazioni di un certo Menchov.. a tuo lforse unico professionista che correva pulito..
I fatti poi ti sono venuti incontro..
Sono le stesse osservazioni che venivano rivolte a che aveva perplessità su prestazioni di Armstrong e sopratutto la su squadra
e così si potrebbe scorrere indice all'indietro...
Forse basterebbe soffermarsi su alcuni dati oggettivi e quando questi possono mettere in dubbio alcune prestazioni, alzare gli occhi.
Poi ognuno crede alle pippe che gli fa piu' comodo.
Che va pure bene, ma distanzia parecchio da un concetto di prestazione sportiva.
Se questa è mai esistita.
W Floid landis
I dati oggettivi di ieri dicono che Froome non ha fatto una prestazione incredibile come molti sostengono e che gli altri sono andati molto piu' piano rispetto ai loro standard.Poi i discorsi su Armstrong,Menchov e quei corridori pre passaporto biologico io li lascerei stare visto che e' un dato di fatto che quelle prestazioni non si sono piu' viste e i corridori di oggi,Froome su tutti,quei valori W/Kg se li sognano.
esatto...ha fatto un ottima prestazione..ma sono gli altri che hanno steccato incredibilmente...niente di MARZIANO
Mi sembra che le stesse osservazioni le facevi anche verso chi metteva in dubbio le prestazioni di un certo Menchov.. a tuo lforse unico professionista che correva pulito..
I fatti poi ti sono venuti incontro..
Sono le stesse osservazioni che venivano rivolte a che aveva perplessità su prestazioni di Armstrong e sopratutto la su squadra
e così si potrebbe scorrere indice all'indietro...
Forse basterebbe soffermarsi su alcuni dati oggettivi e quando questi possono mettere in dubbio alcune prestazioni, alzare gli occhi.
Poi ognuno crede alle pippe che gli fa piu' comodo.
Che va pure bene, ma distanzia parecchio da un concetto di prestazione sportiva.
Se questa è mai esistita.
W Floid landis
io ho questa sensazione, ovvio sono chiacchiere da bar ma nella sostanza:
il pass biologico ha obbligato a un giro di vite nell'uso di doping "tradizionale", vd passaggio a micro dosi ecc.. quindi le prestazioni in generale sono calate (ma non crollate) NB: ricordiamoci anche del servizio tv francese che dimostra come il pass bio non intercetta molti dopati
pero' chi può (per soldi, ricerca ecc..) sta facendo uso di altro doping (aicar, altre diavolerie, doping genetico?) che il pass bio sicuro non intercetta e che, FORSE, non danno i vantaggi del doping anni 90/2000 quindi anche qui prestazioni alte ma non mostruose. Pero' ci si costruiscono i corridori e Sky evidente puo'
quindi, in sostanza, moralmente siamo punto a capo, tutti dopati, con quel che riescono. come prestazioni invece c'e' chi può' e chi non può. al tour quest'anno sembra possa solo la sky
Condivido in tutto.
Su Thomas aggiungerei anche che dal Tour del 2012 si parla come di un atleta con potenzialità superiori a quelle del baronetto. E questa cosiderazione deriva da dati misurati, non supposizioni. Ha un grande motore ed infatti è estremamente versatile, se vogliamo essere puntigliosi il miglioramento in salita, e senza l'allenamento specifico per la pista, da dove proviene, ha perso qualcosa a cronometro. Nel 2013 Thomas e Kennaugh in salita erano su questi livelli (sia al Tour che al Delfinato, dove nella tappa conclusiva di Risoul arrivarono con i primi), niente di nuovo.
Su Porte condivido il pensiero già espresso da altri, un conto è fare il capitano ed un altro è fare il gregario, mentalmente sono due cose completamente differenti. Come gregario è eccellente e per lui vale lo stesso discorso fatto in precedenza su Thomas e Kennaugh, nel 2013 era su questi livelli. SEnza dimenticarci dei risultati ottenuti nelle brevi corse a tappe di inizio stagione. Il Giro del tazmaniano non lo considero,con tutti gli intoppi che ha avuto non è oggettivamente valutabile. Però considerando che molti giudicano Wiggins per quanto face al Giro d'Italia, ormai non mi sorprendo di nulla.
Il verdetto della tappa di ieri è Froome forte gli altri sotto tono (alcuni di molto).
Menzione d'onore per Warren Barguil, quest'anno, assieme ai due gemmelli Yates è uno dei corridori che seguo con interesse, con la caduta al rifornimento è difficile giudicare completamente la prestazione, però si è difeso egregiamente.
Quoto, e aggiungo (scusandomi se OT) che a me il gioco sta bene.
Cioè non sono ingenuo da credere a Froome drogato e tutti a pane e acqua, so benissimo che per essere lì a pane e acqua non ci vai, manco per il ca...o!
Quello che però non accetto è chi mi dipinge gli eroi anglo-sassoni contro i cattivoni latini.
Quel mondo è marcio, dalla testa ai piedi...sveglia, non son serviti a niente 20 anni di storia?
Tornando in topic, ottima prestazione di Froome, già oggi vedremo se è più lui che ha ammazzato o gli altri crollati. E vedremo quanto terrà la sky, quanto si riprendono dalle mazzate BMC, Movistar, Tinkoff e Astana.
Il bello delle gare a tappe è che ogni giorno si riparte e fino all'ultimo cm non è mai detto nulla
Ti sembra male. Mai parlato di Menchov in questi termini.
Durante l'EPOca ho sempre sostenuto (non solo io) che l'unico corridore pulito fosse Moncoutie.