Tour de France 2019

[jan80]

Non il migliore ma nemmeno il peggiore, maglia verde e tappa tour non sono comunque risultati da buttare via, ricordiamoci che nel 2014/5 non vinse nemmeno una tappa al tour.
Quest'anno non è mai stato al top probabilmente come forma , ma sta crescendo e credo arriverà al massimo per fine settembre, giusto in tempo per il mondiale...

parliamo di un fenomeno assoluto.......un Sagan al 90% vale piu' di un Viviani al 100% per fare un paragone......poi ovviamente non e' che sia piantato,non e' piu' il Sagan che faceva numeri assurdi ma anche cosi resta comunque un fuoriclasse che puo' vincere grandi corse.....

Prodotti bici scontati

 

[mikimetal91]

Sagan ormai è troppo "star", nella tappa vinta da Trentin non l'avrebbero fatto scappare, penso.
é lo stesso problema che aveva Cancellara gli ultimi anni, era marcato a vista e non poteva evadere. Poi lui era un treno da 60 all'ora e se era in giornata evadeva lo stesso, ma era un altro tipo di corridore

 

[Rubz]

Sagan ormai è troppo "star", nella tappa vinta da Trentin non l'avrebbero fatto scappare, penso.
é lo stesso problema che aveva Cancellara gli ultimi anni, era marcato a vista e non poteva evadere. Poi lui era un treno da 60 all'ora e se era in giornata evadeva lo stesso, ma era un altro tipo di corridore

Sagan viene marcato a vista anche quando va al gabinetto ormai, e quando hai tutti che corrono su di te non hai più libertà, in pratica non può muoversi in prima persona ed è quasi costretto ad aspettare la volata...

e' il problema dei campioni, ci abituano troppo bene; un ciclista mediocre con una tappa al tour e la maglia verde a Parigi si mette a posto la carriera. Un campione come Sagan con una tappa e la maglia verde ha fatto il "suo" minimo.
Grande Peter.

Ps. un pò come capita a Nibali, vince una tappa al tour e subito i suoi detrattori iniziano a dire che era solo 59km (erano 59km x tutti ed era la 20° tappa per tutti), ovvio è stato un tour assolutamente sottotono, ma una tappa non è da buttar via.

Ovvio che da sagan ci si aspetta sempre il massimo e che domini, ma è pur sempre umano e un periodo sottotono ci può stare, ma bollarlo come finito e non al livello di qualche (come fa già qualcuno) stagione mi pare eccessivo

 

[jan80]

non credo che per Sagan sia impossibile evadere ,lo sarebbe anche per Alaphilippe o altri.......in certi momenti servono le gambe......anche Trentin si sapeva vinceva quella tappa eppure l'ha vinta

 

[danieletesta79]

Sagan viene marcato a vista anche quando va al gabinetto ormai, e quando hai tutti che corrono su di te non hai più libertà, in pratica non può muoversi in prima persona ed è quasi costretto ad aspettare la volata...

Ovvio che da sagan ci si aspetta sempre il massimo e che domini, ma è pur sempre umano e un periodo sottotono ci può stare, ma bollarlo come finito e non al livello di qualche (come fa già qualcuno) stagione mi pare eccessivo

La cosa che mi diverte di più è quando leggo che Sagan è finito, da li a poco vince qualcosa di importante (forse legge anche lui il forum?). Quest'anno fino adesso non è stata la sua miglior stagione, in primavera ha avuto un virus compromettendo un pò la sua preparazione, nonostante tutto ha perso una Sanremo per pochi cm dietro ad un Alaphilippe che sta vivendo la sua miglior stagione; Fiandre e Roubaix sotto tono, al tour obiettivo dichiarato era la maglia verde e l'ha conquistata vincendo anche una tappa che non guasta mai.

 

[maurocip]

Comunque io mi sono divertito...
- si diceva che quest'anno Ineos non aveva lo squadrone degli anni passati, ma hanno fatto 1° e 2°, direi che se non è dominio questo...
- si diceva che era un Tour fatto su misura per i francesi, ed ha vinto un ragazzino di 22 anni (che comunque è un fenomeno)
- si diceva che era un tour senza grandi campioni, indubbiamente qualcuno mancava, ma chi ha vinto l'ha fatto in modo esemplare...

poi, mi sono emozionato a vedere la grinta di Alaphilippe a conservare un sogno "impossibile", ho sofferto a vedere uno squalo alla deriva, e solo con una piccola impresa (non è certo il tappone vinto da Quintana) ha almeno giustificato una sua presenza al Tour, ho visto per l'ennesima volta una atleta forte ma che sembra ormai in declino (parlo di Quintana), mi sono commosso quando Pinot si è ritirato...

Insomma 10,100 Tour come questo e poco importa se la decisione della giuria sull'interruzione inevitabile della terz'ultima tappa abbia sicuramente favorito chi ha scollinato per primo

 

[jan80]

La cosa che mi diverte di più è quando leggo che Sagan è finito, da li a poco vince qualcosa di importante (forse legge anche lui il forum?). Quest'anno fino adesso non è stata la sua miglior stagione, in primavera ha avuto un virus compromettendo un pò la sua preparazione, nonostante tutto ha perso una Sanremo per pochi cm dietro ad un Alaphilippe che sta vivendo la sua miglior stagione; Fiandre e Roubaix sotto tono, al tour obiettivo dichiarato era la maglia verde e l'ha conquistata vincendo anche una tappa che non guasta mai.

sinceramente non ho mai letto in questo forum che qualcuno da per finito Sagan....L'ho letto su Aru e su Nibali........ma anche su di loro non sono d'accordo,pero' credo che entrambi e pure Sagan non ritornino piu' allo stesso livello di anni fa'......poi se Sagan mi smentisce e nel Tour 2020 vince 4 tappe come qualche anno fa' e stacca di ruota Alaphilippe sul muro di Huy allora sono il primo che alza le mani e dice che mi ero sbagliato.....stessa cosa se Aru o Nibali vincono il Tour 2020......ma ripeto non credo,ma Nibali potrebbe vincere ancora un Lombardia o anche una Liegi ed Aru fare un podio ad un Giro o Vuelta,forse anche Tour ma molto piu' complicato

 

[erg]

I francesi hanno voluto portare sul podio a tutti i costi ALA, ed hanno inventato la storia del supercombattivo:
e De Gendt? Rossetto? Offredo?,...tanto per dire.
Allora sono andato a scorrere il primato di "combattivo di giornata" assegnato dalla Giuria tappa per tappa, ed ho visto:
2 volte:
- Wellens (3/6)
- De Gendt (11/8)
- Trentin /12/17)
1 volta altri, e...
MAI ALAPHILIPPE.
Che poi a parte la crono, ha vinto una tappa con una grande azione personale esattamente come TRENTIN e DE GENDT,...(forse superiore quest' ultimo).
Per il resto si è difeso nella pancia del gruppo, protetto dalla squadra...Viviani compreso.
MOLTO DISCUTIBILE! quindi, IMHO ( checchè ne dicano quelli della rai),... non ricordo che sia mai stato attribuito ad honorem questo riconoscimento,...non so se sbaglio.

 

[danieletesta79]

sinceramente non ho mai letto in questo forum che qualcuno da per finito Sagan....L'ho letto su Aru e su Nibali........ma anche su di loro non sono d'accordo,pero' credo che entrambi e pure Sagan non ritornino piu' allo stesso livello di anni fa'......poi se Sagan mi smentisce e nel Tour 2020 vince 4 tappe come qualche anno fa' e stacca di ruota Alaphilippe sul muro di Huy allora sono il primo che alza le mani e dice che mi ero sbagliato.....stessa cosa se Aru o Nibali vincono il Tour 2020......ma ripeto non credo,ma Nibali potrebbe vincere ancora un Lombardia o anche una Liegi ed Aru fare un podio ad un Giro o Vuelta,forse anche Tour ma molto piu' complicato

non mi riferivo a te; comunque Sagan ha 29 anni mica 40; secondo me ha ancora tanto da farci divertire. Credo anche che Nibali debba puntare alle corse di un giorno e al massimo provare un giro d'Italia, in fin dei conti quest'anno è arrivato 2° a 40" dal primo. su Aru vediamo, dopo l'operazione non mi sembra che vada così male, speriamo nel 2020 faccia meglio.

 

[golias]

Comunque io mi sono divertito...

Anche a me è piaciuto e in fondo ha entusiasmato, vedere un ragazzo di soli 22 anni involarsi in quel modo e con tanta determinazione lascia sempre a bocca aperta e l'ho sperato fin dalle prime battute perchè non amo in modo particolare la programmazione sky-ineos che in genere ammazza emozionalmente le corse.
Cionostante in certi frangenti avrei voluto spingere Alaphilippe tanto lo vedevo soffrire ed attaccarsi con i denti ad una speranza che si affievoliva man mano che i km scorrevano sotto le ruote.. forse per mancanza di preparazione o di certe doti che non tutti possono avere.. lo scopriremo.
Vedevo bene anche Quintana che era sempre tra i primi e sembrava pronto ad un attacco alla maglia ma chissà complice la squadra o una preparazione mediocre non è riuscito nell'intento se non a portare a casa un tappone tipico per uno scalatore quale è.
Chapeau per Vincenzo che con il solito rigurgito di orgoglio ha dimostrato cosa significhi onorare una corsa alla quale malvolente ha partecipato.. si vedeva chiaramente che non era preparato oltre ad avere una sorta di blocco per la vittoria.. lo si deduce dalle sue parole post tappa.
E nonostante non parteggi per i francesi in genere ho anche sperato in un Pinot purtroppo spesso sfortunato.. sarebbe stato entusiasmante per lui e per la Francia portare a casa un tour anche se un testa a testa con Bernal credo lo vedrebbe sconfitto ma mai dire mai.
Tutto sommato un tour diverso dal solito con un pizzico di incertezza che è come il cacio sui maccheroni

 

[jan80]

non mi riferivo a te; comunque Sagan ha 29 anni mica 40; secondo me ha ancora tanto da farci divertire. Credo anche che Nibali debba puntare alle corse di un giorno e al massimo provare un giro d'Italia, in fin dei conti quest'anno è arrivato 2° a 40" dal primo. su Aru vediamo, dopo l'operazione non mi sembra che vada così male, speriamo nel 2020 faccia meglio.

Sagan e' talmente forte che anche in queste condizioni puo' vincere qualsiasi corsa......si parla comunque di un talento puro,per dire puo' vincere il mondiale anche in queste condizioni......basta pensare al suo primo mondiale

 

[jan80]

io penso che il Pinot dei Pirenei poteva giocarsi veramente il Tour con Bernal

 

[danieletesta79]

Sagan e' talmente forte che anche in queste condizioni puo' vincere qualsiasi corsa......si parla comunque di un talento puro,per dire puo' vincere il mondiale anche in queste condizioni......basta pensare al suo primo mondiale

Pensa alla Sanremo di quest'anno, se non avessi visto la gara e mi fossi limitato a leggere certi commenti avrei pensato che fosse arrivato 50esimo, in realtà ha perso per 20cm (forse)

 

[Dave64]

A me il tour è piaciuto, nonostante l'assenza di Froome e Doumulin, alla fine Ineos ha "cambiato" il capitano nella tappa del Galibier, quando si sono resi conto che puntando su Thomas rischiavano di non vincere il tour. D'ora in poi per Alaphilippe si apre la concreta possibilità di puntare ad un GT, ovvio servirà una programmazione diversa ed il francese potrebbe rischiare di essere "nè carne nè pesce" ma a mio avviso penso gli convenga provare.
Per i Movistar sono mancati i capitani, mentre un gran lavoro l'hanno fatto i gregari Amador, Soler, & C; tra Landa e Quintana non si è mai capito chi dei due dovesse essere il capitano e chi no, cmq al di là delle tattiche come già detto mancano le gambe e quindi c'e' poco da fare.
A proposito si è poi saputo che tipo di problema ha portato Pinot al ritiro?

 

[Marco1_79]

I francesi hanno voluto portare sul podio a tutti i costi ALA, ed hanno inventato la storia del supercombattivo:
e De Gendt? Rossetto? Offredo?,...tanto per dire.
Allora sono andato a scorrere il primato di "combattivo di giornata" assegnato dalla Giuria tappa per tappa, ed ho visto:
2 volte:
- Wellens (3/6)
- De Gendt (11/8)
- Trentin /12/17)
1 volta altri, e...
MAI ALAPHILIPPE.
Che poi a parte la crono, ha vinto una tappa con una grande azione personale esattamente come TRENTIN e DE GENDT,...(forse superiore quest' ultimo).
Per il resto si è difeso nella pancia del gruppo, protetto dalla squadra...Viviani compreso.
MOLTO DISCUTIBILE! quindi, IMHO ( checchè ne dicano quelli della rai),... non ricordo che sia mai stato attribuito ad honorem questo riconoscimento,...non so se sbaglio.

Capisco che ormai sia necessario fare polemica su qualsiasi cosa ma il premio al supercombattivo esiste da anni. Lo scorso anno lo vinse Dan Martin anche se non era andato in fuga tutti i giorni

 

[dinute]

La cosa che mi diverte di più è quando leggo che Sagan è finito, da li a poco vince qualcosa di importante (forse legge anche lui il forum?). Quest'anno fino adesso non è stata la sua miglior stagione, in primavera ha avuto un virus compromettendo un pò la sua preparazione, nonostante tutto ha perso una Sanremo per pochi cm dietro ad un Alaphilippe che sta vivendo la sua miglior stagione; Fiandre e Roubaix sotto tono, al tour obiettivo dichiarato era la maglia verde e l'ha conquistata vincendo anche una tappa che non guasta mai.

E' il suo destino e se non vincerà il mondiale in Yorkshire gli pioveranno un sacco di critiche.
Probabilmente per sperare di essere al livello di Ewan o Groenewegen allo sprint di Parigi dovrebbe evitare di fare i traguardi volanti e le fughe dal chilometro zero. Proprio come i velocisti che ho citato, tra l'altro.
Spero che il prossimo anno corra il Giro, non so che stimoli possa avere nel rifare di nuovo il tour. La Bora farebbe anche bene a lasciare spazio ad Ackermann e dare più responsabilità a Schachman (che a questo tour ha ampiamente deluso, caduta a parte). Del resto ha cominciato a 19 anni e non credo che continuerà ancora moltissimo, 2 o 3 anni ancora?

 

[erg]

Capisco che ormai sia necessario fare polemica su qualsiasi cosa ma il premio al supercombattivo esiste da anni. Lo scorso anno lo vinse Dan Martin anche se non era andato in fuga tutti i giorni

Non è questione di polemica, verso cui i francesi non si tirano indietro, ma do obiettività: quanto si è osservato è storia.
E quanto a Martin: https://cyclingpro.net/spaziociclis...ce-2018-daniel-martin-eletto-supercombattivo/

qualcosa di più fece.

 

[dinute]

I francesi hanno voluto portare sul podio a tutti i costi ALA, ed hanno inventato la storia del supercombattivo:
e De Gendt? Rossetto? Offredo?,...tanto per dire.
Allora sono andato a scorrere il primato di "combattivo di giornata" assegnato dalla Giuria tappa per tappa, ed ho visto:
2 volte:
- Wellens (3/6)
- De Gendt (11/8)
- Trentin /12/17)
1 volta altri, e...
MAI ALAPHILIPPE.
Che poi a parte la crono, ha vinto una tappa con una grande azione personale esattamente come TRENTIN e DE GENDT,...(forse superiore quest' ultimo).
Per il resto si è difeso nella pancia del gruppo, protetto dalla squadra...Viviani compreso.
MOLTO DISCUTIBILE! quindi, IMHO ( checchè ne dicano quelli della rai),... non ricordo che sia mai stato attribuito ad honorem questo riconoscimento,...non so se sbaglio.

E' un premio da giuria, non da chilometri in fuga (tipo giro d'italia) o da altri criteri oggettivi: ma nonostante questo non vedo chi possa meritarlo più di lui. E comunque è un premio minore che vale ben poco. Potevano darlo anche a Rossetto, non sarebbe cambiato nulla.

 

[CHIAPPA]

Beh, ad ogni modo, sono dell' idea che sia sufficiente questo per dire che questo Tour è stato davvero emozionante:

https://www.instagram.com/p/B0Y94pxAGYl/

 

[erg]

E' un premio da giuria, non da chilometri in fuga (tipo giro d'italia) o da altri criteri oggettivi: ma nonostante questo non vedo chi possa meritarlo più di lui.

De Gendt