Divieti per coronavirus: come ti comporti? (Parte seconda)

[Bg80]

La domanda che dobbiamo porci e al quale non abbiamo ancora risposte ufficiali è: ma se giro da solo e non mi fermo in nessun luogo di aggregazione (nessun bar, ecc...) sto violando la legge?

Sul fatto di girare in gruppo è già chiaro che va evitato.

ART.1Comma a)evitare ogni spostamento delle persone fisiche in entrata e in uscita di cui al presente articolo(Lombardia e altre provincie),nonché all'interno dei medesimi territori,salvo che per gli spostamenti motivati da comprovate esigenze lavorative o situazioni di necessita' ovvero spostamenti per motivi di salute.

Il decreto e' chiaro.Meno le sanzioni e la possibilita' di controlli.Poi e' ovvio che uscire in bici da solo o mettersi in metro per turismo sono due infrazioni con rischi per la salute pubblica molto diversi.

Cum grano salis

ps. a me oggi la voglia di uscire m'e' proprio passata..

Prodotti bici scontati

 

[Raven]

Attenzione: non è detto che per fare la spesa non si usi la bicicletta (tra l'altro, cosa ancora più pericolosa dell'uso da diporto), ma non tutti hanno il SUV blindato. Quindi chi la usa, e cade, "non fa la sua parte"? Si deve vergognare e accendere un mutuo per il carro armato?

Immagino che il concetto di necessita (ed ovviamente il suo contrario) non sia mai stato esplorato.

Il problema, ovviamente, non è l'eventuale giro in bici in isolamento, ma la pretesa di usare il giudizio personale da parte di alcune persone per questionare le disposizioni. La popolazione non è equipaggiata, come abbiamo visto, per pensare (e continuiamo ad averne riprova ahimè)

In questo caso si vede che già il banale concetto di necessità non è chiaro, come pretendere di poter sindacare su questioni lievemente più complicate?

ora è più chiaro il punto?

 

[velocity]

Attenzione: non è detto che per fare la spesa non si usi la bicicletta (tra l'altro, cosa ancora più pericolosa dell'uso da diporto), ma non tutti hanno il SUV blindato. Quindi chi la usa, e cade, "non fa la sua parte"? Si deve vergognare e accendere un mutuo per il carro armato?

Ma la finisci di dire stupidate provocatorie? Certo che ci si può fare male in mille situazioni compreso il lavoro o andando a fare la spesa in bici ma c'è una bella differenza tra dover uscire per lavoro o necessità e farlo per divertirsi...Ripeto se si continua a ragionare in questo modo o ci sarà la possibilità di scegliere, le cose non miglioreranno, finche' arriverano di conseguenza le imposizioni forzate...In Cina le cose stanno migliorando (sembra) perché c'è un dittatore che decide quindi non si discute nulla e stop.Questo è forse e' l'unico vantaggio di un regime totalitario in una situazione del genere viste le ridotte capacita di automoderazione delle persone nonostante decreti, contagi morti ed ospedali al collasso

 

[lele57]

ART.1Comma a)evitare ogni spostamento delle persone fisiche in entrata e in uscita di cui al presente articolo(Lombardia e altre provincie),nonché all'interno dei medesimi territori,salvo che per gli spostamenti motivati da comprovate esigenze lavorative o situazioni di necessita' ovvero spostamenti per motivi di salute.

Il decreto e' chiaro.Meno le sanzioni e la possibilita' di controlli.Poi e' ovvio che uscire in bici da solo o mettersi in metro per turismo sono due infrazioni con rischi per la salute pubblica molto diversi.

Cum grano salis

ps. a me oggi la voglia di uscire m'e' proprio passata..

Però scorrendo il decreto, ART. 2 lettera G dice che rispettando la distanza di sicurezza interpersonale di un metro lo sport di base è ammesso.

 

[RedCaad]

Classica situazione italica... Si studia e si cerca di interpretare la Legge (di turno) a favore proprio e senza violarla, perciò si usano sinonimi o altro per rigirare la frittata.

 

[Raven]

Però scorrendo il decreto, ART. 2 lettera G dice che rispettando la distanza di sicurezza interpersonale di un metro lo sport di base è ammesso.

I due articoli si applicano a zone differenti...

 

[Paolore]

ART.1Comma a)evitare ogni spostamento delle persone fisiche in entrata e in uscita di cui al presente articolo(Lombardia e altre provincie),nonché all'interno dei medesimi territori,salvo che per gli spostamenti motivati da comprovate esigenze lavorative o situazioni di necessita' ovvero spostamenti per motivi di salute.

Il decreto e' chiaro.Meno le sanzioni e la possibilita' di controlli.Poi e' ovvio che uscire in bici da solo o mettersi in metro per turismo sono due infrazioni con rischi per la salute pubblica molto diversi.

Cum grano salis

ps. a me oggi la voglia di uscire m'e' proprio passata..

Il decreto è chiaro anche nelle sanzioni. Sì viola l' art..650 del cp. Mancata osservazione delle disposizioni dell' autorità. È una contravvenzione. Il titolare delle verifiche e anche colui che dovrà fare applicare il tutto è il prefetto che si potrà avvalere delle f.o. per le verifiche. Ora......siamo alle solite. Uscire in bicicletta è lavoro? È un emergenza motivata da problemi di salute? No. Quindi chi esce in bici, a piedi o qualsiasi altra cosa viola la disposizione. Io dico anche che le f.o. spero applichino questa cosa in modo sensato. Se rompo il ferro da stiro e lo vado a ricomprare non è un emergenza ......ma spero che venga applicato il buon senso. Così come uscire a correre o in bici. Il problema è che non si poteva scrivere.... è vietato uscire tranne correre, uscire in bici, andare a fare la spesa ecc.....sarebbe stato complicato. Allora si vieta tutto tranne le cose indispensabili. Giusto o sbagliato??? Non lo so e non valuto ma resta il fatto che TUTTI devono usare intelligenza e relativa elasticità mentale. Ripeto NON STO A DIRE SE È GIUSTO O SBAGLIATO e se il decreto è scritto bene o male. Siamo in emergenza e ci mancavano solo le rivolte nelle carceri per il coronavirus. Ma vi sembra normale?????? Ci vuole veramente la legge marziale per gli italiani?
Leggo ora la news. Il Viminale sta rilasciando una direttiva ai prefetti coinvolti per chiarire certi aspetti del DPCM. Aspettiamo anche questo e vedremo.

Paolo

 

[Bengi]

Mi possono raccontare quello che vogliono, io da buon matematico guardo i numeri, in Italia:
- media morti totali mensili: 5.400
- media morti al mese CON (anche) influenza stagionale = 1.300
- morti CON (anche) coronavirus nell'ultimo mese: 233
(e non venitemi a parlare di intasamento dei nosocomi per terapia intensiva perche' quella e' DISCREZIONALE).

A voi le conclusioni!

(Ricordo che i nuneri sono informazioni di tipo QUANTITATIVO, ma che servono per trarre conclusioni di tipo QUALITATIVO)

 

[Bg80]

Però scorrendo il decreto, ART. 2 lettera G dice che rispettando la distanza di sicurezza interpersonale di un metro lo sport di base è ammesso.

Per atleti agonisti,non di base.Le societa' sportive in questi casi devono predisporre il controllo sanitario continuo sugli stessi(immagino tamponi).
Comunque le Federazione basket e pallavolo piu' altre hanno gia' sospeso le attivita',anche gli allenamenti.
Martedi' si riunisce il consiglio federale Figc su pressione di Tommasi(AIC) per probabile sospensione campionati.

 

[Raven]

Mi possono raccontare quello che vogliono, io da buon matematico guardo i numeri, in Italia:
- media morti totali mensili: 5.400
- media morti al mese CON (anche) influenza stagionale = 1.300
- morti CON coronavirus nell'ultimo mese: 233
(e non venitemi a parlare di intasamento dei nosocomi per terapia intensiva perche' quella e' DISCREZIONALE).

A voi le conclusioni!

-

Conclusione: continui a non capire un tubo.

visto che sei un buon matematico (e che vuol dire? che non capisci ciò che non è numero? e tene vanti?) sfiziati con questa lettura, magari ti ci ritrovi:

http://altrapsicologia.com/wp-content/uploads/2014/02/cipolla.pdf

ti traduco: stai usando un approccio da contabile ad un problema macroeconomico, non ci capirai mai nulla!

 

[golias]

(e non venitemi a parlare di intasamento dei nosocomi per terapia intensiva perche' quella e' DISCREZIONALE).

 

[bet1922]

se andiamo avanti cosi (tutti fanno quello che vogliono), tra qualche giorno tutte le aziende riaprono si ritorna al lavoro e chi muore per il virus son fatti suoi. tanto per noi italiani siamo abituati a fare tutto all'incontrario di quello che ci dicono di fare.

 

[bet1922]

oggi miei amici hanno fatto una gita a piedi, con foto ricordo uno attaccato all'altro, si credono immuni dal virus.

 

[orpolà]

Ma la finisci di dire stupidate provocatorie? Certo che ci si può fare male in mille situazioni compreso il lavoro o andando a fare la spesa in bici ma c'è una bella differenza tra dover uscire per lavoro o necessità e farlo per divertirsi...Ripeto se si continua a ragionare in questo modo o ci sarà la possibilità di scegliere, le cose non miglioreranno, finche' arriverano di conseguenza le imposizioni forzate...In Cina le cose stanno migliorando (sembra) perché c'è un dittatore che decide quindi non si discute nulla e stop.Questo è forse e' l'unico vantaggio di un regime totalitario in una situazione del genere viste le ridotte capacita di automoderazione delle persone nonostante decreti, contagi morti ed ospedali al collasso

Non sono certo io, che chiedo pacate o argomentate spiegazioni, che provoco: anzi dimostro quanto seriamente affronto le cose.
Quanto all'apologia della dittatura, lascio correre...

 

[EMAC]

oggi miei amici hanno fatto una gita a piedi, con foto ricordo uno attaccato all'altro, si credono immuni dal virus.

Probabilmente hanno ragione perche' sono giovani e farti, ilproblema e che a casa hanno anche loro dei genitori.

 

[Bengi]

Vedi l'allegato 197116

Negli scorsi anni CON normale influenza stagionale in Italia sono morte mediamente 8.000 (OTTOMILA) persone:
- senza che nessuno dicesse nulla, cioe' nell'indifferenza piu' totale,
- senza che le terapie intensive arrivassero al limite,
- senza che i media facessero la conta "minuto per minuto" dei morti e dei contagiati,
- senza nessuna edizione straordinaria di TG;
- senza che ci ricordassero continuamente di lavarci le mani,
- senza che imponessero la distanza sociale di almeno 1 metro,
- senza chiudere nessuna scuola,
- senza bloccare alcuna manifestazione sportiva,
- senza creare alcuna zona rossa,
- senza propinarci numeri farlocchi sui contagiati (che realmente non conosce nessuno dato che per i piu' la sindrome e' asintomatica o quasi),
- senza chiudere nessuna palestra, biblioteca, teatro,
- senza vietare gli spostamenti delle persone
Vi sembra tutto normale quello che sta succedendo in questo periodo?

 

[orpolà]

se andiamo avanti cosi (tutti fanno quello che vogliono), tra qualche giorno tutte le aziende riaprono si ritorna al lavoro e chi muore per il virus son fatti suoi. tanto per noi italiani siamo abituati a fare tutto all'incontrario di quello che ci dicono di fare.

Ho in questi giorni parlato con parenti in Francia (zona Lione) e amici in Germania (Francoforte): pare che colà già si comportino così... complice, pare, l'informazione. Difatti là non si discute intensamente, come qui, del fenomeno, che è diventato, è il caso di dirlo, "virale". Per non parlare di Bruxelles: silenzio quasi totale. Eppure, visto che una parte importante del focolaio di partenza pare sia proprio di origine teutonica, qualcosa dovrebbe essere successo anche lì, anche se non viene enfatizzato.

 

[Il Trattore]

ART.1Comma a)evitare ogni spostamento delle persone fisiche in entrata e in uscita di cui al presente articolo(Lombardia e altre provincie),nonché all'interno dei medesimi territori,salvo che per gli spostamenti motivati da comprovate esigenze lavorative o situazioni di necessita' ovvero spostamenti per motivi di salute.

Il decreto e' chiaro.Meno le sanzioni e la possibilita' di controlli.Poi e' ovvio che uscire in bici da solo o mettersi in metro per turismo sono due infrazioni con rischi per la salute pubblica molto diversi.

Cum grano salis

ps. a me oggi la voglia di uscire m'e' proprio passata..

Il paradosso (se così si può chiamare) è che al punto successivo si dice che quelli con almeno 37.5 di febbre devono stare in casa e che quelli con il virus conclamato non devono violare la quarantena.
Ora: permetti che se io non posso andare per campi da solo alle 6 di mattina allora non lasci nemmeno che la gente esca di casa per andarsene tutto il giorno al bar (visto che i bar possono stare aperti 12 ore al giorno)?

 

[RedCaad]

Credo che l'intento del Legislatore fosse di permettere di andare a lavoro e di astenersi da attività ludiche/ricreative.

 

[orpolà]

Credo che l'intento del Legislatore fosse di permettere di andare a lavoro e di astenersi da attività ludiche/ricreative.

Eccerto: lavorare, in mezzo a gente varia e con infiniti contatti fugaci, fa sempre bene. Nessun male, neppure, causa starsene al bar per ore, mentre le attività ludiche, anche solitarie e isolate, sono invece pericolosissime fonti di conseguenze sociali devastanti