Quanti watt si mangia un telaio?

[aleliut]

Nel caso specifico delle prove di @aleliut sembra che il fattore umano non sia la discriminante, infatti ha avuto wattaggi medi più elevati anche su giri con tempi peggiori.
Comunque anch'io sono d'accordo con te, gli unici dati confrontabili sarebbero quelli di laboratorio, se rilevati con la stessa metodologia.

I wattaggi più elevati li ho avuti quando pesavo un pochino di più (viaggio tra i 64 e i 68 kg)...

Le giornate si e giornate no ci sono, ma il misuratore di potenza serve proprio a questo.

Andrò avanti con i test, sperando di arrivare alla forma...e sono convinto che a parità di peso e watt espressi, guadagnerò 2' sulla salita, che è un'enormità.

Prodotti bici scontati

 

[Super Ciuk]

ecco qui i tempi: ho omesso il miglior tempo perche fatto l'anno scorso con misuratore di potenza scarico, quindi wattaggio inventato da strava.

Premessa: tutti i temmpi sono stati misurato con lo stesso misuratore di potenza e peso variabile tra quello di adesso e 3kg in meno (soprattutto i milgiori tempi) tranne quello del 5 settembre 2021 che pesavo un kg in più

quelli in data 26 e 28 marzo 2022 sono stati effetuati con il telaio nuovo.

Vedi l'allegato 336329

Sarebbe interessante vedere anche la cadenza di pedalata, con il nuovo telaio hai notato differenze rispetto al precedente?

 

[aleliut]

Sarebbe interessante vedere anche la cadenza di pedalata, con il nuovo telaio hai notato differenze rispetto al precedente

Direi di no, devo controllare ma mi sembra di viaggiare sempre alle stesse rpm, comunque molto elevate: 85/90 in salita

 

[Zugnajima#11]

Direi di no, devo controllare ma mi sembra di viaggiare sempre alle stesse rpm, comunque molto elevate: 85/90 in salita

Esprimi gli stessi Watt sempre con la stessa frequenza cardiaca?
Pure questo potrebbe essere un elemento da prendere in cosiderazione...

 

[aleliut]

Esprimi gli stessi Watt sempre con la stessa frequenza cardiaca?
Pure questo potrebbe essere un elemento da prendere in cosiderazione...

non uso fascia cardio....

 

[golias]

non uso fascia cardio....

Azz.. la potenza è nulla senza controllo

 

[Cyboraf]

credo che a farla grande tra un telaio top e uno di bassa fascia realisticamente non corrano piu' di 10 watt ( ovviamente per atleti professionisti) per ciclista amatoriali anche di medio livello forse siamo a 5.
Un telaio non lo si deve scegliere per risparmio watt,ma soprattutto per comodità e guida,oltre al piacere estestico

ma allora rientrano in gioco i telai in acciaio nel caso si avesse quel gusto estetico o sbaglio?
lo chiedo perché pedalo su una top di gamma ma mi piacciono molto i telai classici con congiunzioni. tralasciando il kg di peso in piu in salita fra telaio e forcella, che è questione diversa, anche un telaio in acciaio perde cosi poso rispetto a un top di gamma in carbonio?

 

[Zugnajima#11]

non uso fascia cardio....

Allora manca un dato fondamentale, a quanti giri esprimi la tua potenza.
Per me non ne esci, opinione personale...

(non voglio aver ragione, ho solo detto la mia)

 

[golias]

Allora manca un dato fondamentale, a quanti giri esprimi la tua potenza.
Per me non ne esci, opinione personale...

(non voglio aver ragione, ho solo detto la mia)

Fai lo gnorri ma ne sai una più del diavolo.. sei tremendo

 

[Fill]

Ho trovato un articolo di Bike italia che tratta l'argomento, non hanno utilizzato i watt come strumento di misura, spiegando anche perchè e forse è un untile spunto sulla discussione:

Bici da corsa top di gamma vs entry level - Bikeitalia.it

Un test comparativo tra due bici da corsa della stessa casa, una top di gamma e l'altra entry level, per capire qual è il reale gap.

www.bikeitalia.it

Da un punto di vista comparativo non ha nessun significato.

Per fare una comparazione da laboratorio tra telai di nuova e vecchia generazione, non è complicato
Laboratori in grado di eseguirli ce ne sono e Progettisti in grado di formulare un protocollo( necessario senza è fuffa) ce ne sono...
Basta spendere dei solidi...

personalmente mi è capitato di vedere prove comparative in galleria del vento tra geometrie Areo e geometrie tradizionali
Ne sono rimasto colpito.. sopratutto per la % a favore della soluzione Areo...

 

[aleliut]

Allora manca un dato fondamentale, a quanti giri esprimi la tua potenza.
Per me non ne esci, opinione personale...

(non voglio aver ragione, ho solo detto la mia)

perchè c'è differenza se faccio 300 watt a 120 BPM o160 BPM?

 

[Cyboraf]

di watt ho guadagnato circa 2’/2’30 su 35’ di salita…

scusa ma il tuo tempo più veloce 35.15 ottenuto a 304 watt non è ottenuto con il nuovo telaio ed è stato conseguito a febbraio 2021, quindi un mese indietro teoricamente rispetto alla preparazione attuale. inoltre un altro dato non comprendo: un wattaggio di 311 , il più alto espresso in tabella cui corrisponde un tempo di oltre 36 minuti.....
Non voglio mettere in dubbio ciò che dici, ma non riesco a interpretare i dati correttamente

 

[Zugnajima#11]

perchè c'è differenza se faccio 300 watt a 120 BPM o160 BPM?

Secondo me si, a 120 fai meno fatica.
Sei tu piü in forma o è il telaio che ti aiuta?

 

[Fill]

perchè c'è differenza se faccio 300 watt a 120 BPM o160 BPM?

?
Sei mai salito su una bici da corsa? Il tuo post messo gu' in questo modo fa venire più' di qualche dubbio...

 

[aleliut]

scusa ma il tuo tempo piu veloce 35.15 ottenuto a 304 watt non è ottenuto con il nuovo telaio ed è stato conseguito a fenbbraio 2021, quindi un mese indietro teoricamente rispetto alla preparazione attuale. inoltre un altro dato non comprendo.. un wattaggio di 311 , il più alto espresso in tabella cui corrisponde un tempo di oltre 36 minuti.....
non voglio mettere in dubbio ciò che dici, ma non riesco a interpretare i dati correttamente

Te li spiego: il 35'15 è stato fatto a 64 kg e l'anno scorso ero molto più in forma fin da febbraio! quest'anno a gennaio ho fatto (in ordine) vaccino Covid, donazione sangue e poi covid...a febbraio non riuscivo nemmeno a finire una sessione di 60' sui rulli.

Il 311 watt l'ho fatto che ero sovrappeso (forse addirittura oltre i 68), subito dopo ho fatto una Keto e ho perso a fine mese quasi 4 kg

 

[Scaldamozzi ogni tanto]

Prendendo per buoni i dati di alcuni costruttori si possono fare delle ipotesi.
Qualche tempo fa nella presentazione di una bici, non ricordo quale e nemmeno con precisione i dati, quindi riporto solo il concetto, parlavano di una differenza rispetto al modello precedente di qualche punto % pari ad un paio di watt ad una certa velocità e altri valori simili ad una velocità maggiore, attorno a 50 kmh.
Estrapolando i valori al 100% veniva fuori che a 50 kmh per muovere il solo telaio occorrevano circa 50 watt.

Probabilmente un valore pari al 10% della potenza richiesta per viaggiare in bici a quella velocità, poiché la restenza ed il peso del ciclista sono notevolmente maggiori.

 

[Cyboraf]

Da un punto di vista comparativo non ha nessun significato.

Per fare una comparazione da laboratorio tra telai di nuova e vecchia generazione, non è complicato
Laboratori in grado di eseguirli ce ne sono e Progettisti in grado di formulare un protocollo( necessario senza è fuffa) ce ne sono...
Basta spendere dei solidi...

personalmente mi è capitato di vedere prove comparative in galleria del vento tra geometrie Areo e geometrie tradizionali
Ne sono rimasto colpito.. sopratutto per la % a favore della soluzione Areo...

si ma noi abbiamo la panza al vento pure se pedaliamo le bici aero..
bisogna essere realistici, secondo me il vantaggio di una bici aero è ancora più relativo di quello offerto da una bici da salita, poiché pochi hanno un fisico aerodinamico e sanno mettersi correttamente in posizione aero che , peraltro, è anche pericolosa su strade aperte al traffico

 

[aleliut]

?
Sei mai salito su una bici da corsa? Il tuo post messo gu' in questo modo fa venire più' di qualche dubbio...

Sei serio? Ma scusa, ai fini del tempo o della valutazione del telaio, che differenza fa se salgo a 120 battiti o 160 battiti?! l'importante sono i watt messi sui pedali...

 

[Cyboraf]

Te li spiego: il 35'15 è stato fatto a 64 kg e l'anno scorso ero molto più in forma fin da febbraio! quest'anno a gennaio ho fatto (in ordine) vaccino Covid, donazione sangue e poi covid...a febbraio non riuscivo nemmeno a finire una sessione di 60' sui rulli.

Il 311 watt l'ho fatto che ero sovrappeso (forse addirittura oltre i 68), subito dopo ho fatto una Keto e ho perso a fine mese quasi 4 kg

4kg in un mese, ... la voglio :)

 

[aleliut]

Secondo me si, a 120 fai meno fatica.
Sei tu piü in forma o è il telaio che ti aiuta?

Ovvio, ma l'importante sono i watt. Se salgo a fianco di un prof con il mio stesso peso, faremo esattamente gli stessi watt, solo che lui sale a 120 battiti mentre fuma una sigaretta e io a 160. Ma la sostanza non cambia