New Elite SUITO

[yagone64]

No no, il confronto diretto non l'ho fatto.
È solo una discrepanza a pari sensazioni

Io di tanto in tanto la faccio la comparazione, usando il powermeter della bici collegato al garmin e il rullo su Zwift e solitamente vedo differenze intorno ai 5/6 Watts, solo una volta mi è capitato di vedere una differenza maggiore, calibrando rullo e powermeter è ritornata nella media

Prodotti bici scontati

 

[alle_84]

A parità di sensazione di fatica,o più oggettivamente a parità di bpm,in strada si erogano più watt,ma comunque 30/40watt medi o di NP di differenza mi sembrano troppi.
Per i picchi invece quella differenza ci sta tutta,anzi…è anche poca.

Siamo sui 30 watt, sia medi che sulla ftp

 

[jokerout]

Siamo sui 30 watt, sia medi che sulla ftp

Hai fatto una comparazione watt e battiti nei test ftp?

 

[gushle]

Siamo sui 30 watt, sia medi che sulla ftp

impossibile paragonare... per esempio e paradosso se facessi un test ftp indoor in casa con 20°C e senza ventilazione probabilmente potresti perderne anche 50 di watt, oltre a qualche ettolitro di sudore e qualche anno di vita. Andrebbero considerate tutte le variabili tra la prestazione indoor e outdoor, e sono tantissime

 

[alle_84]

Hai fatto una comparazione watt e battiti nei test ftp?

Si, conosco bene il mio cuore, mi sono sempre allenato guardando solo quello. Conosco bene il mio valore di soglia e la fcmax.

Per questo quei 30watt mi sono saltati all'occhio subito

 

[jokerout]

Si, conosco bene il mio cuore, mi sono sempre allenato guardando solo quello. Conosco bene il mio valore di soglia e la fcmax.

Per questo quei 30watt mi sono saltati all'occhio subito

Praticamente a partità di bpm hai riscontrato 30w in meno?

 

[alle_84]

Praticamente a partità di bpm hai riscontrato 30w in meno?

Esattamente

 

[alle_84]

ecco i dati del confronto
su strada non erano 20 minuti, ma 18:24 (il segmento strava)


su strada ho avuto anche battiti più bassi.

 

[red.hell]

Secondo me ci può stare

Magari non eri in giornata, oltre alla differente possibilità di dissipazione termica tra l'uso del rullo e la pedalata fuori

 

[alle_84]

Secondo me ci può stare

Magari non eri in giornata, oltre alla differente possibilità di dissipazione termica tra l'uso del rullo e la pedalata fuori

Non saprei, so solamente che comunque mi sto allenando con il rullo lasciando impostata la ftp che mi ha calcolato lui, e la fatica si fa sentire.

Può darsi che l'allenamento al chiuso, con sudorazione eccessiva, mi porti a dare quello.

 

[NiBBleS_AL3]

Anch’io avverto una sensazione di far più fatica a spingere gli stessi watt al chiuso rispetto che ne all’aperto. Ma credo che sia un fattore dato dalla situazione di chiuso, fermo, statico.

 

[jokerout]

ecco i dati del confronto
su strada non erano 20 minuti, ma 18:24 (il segmento strava)
Vedi l'allegato 375760 Vedi l'allegato 375761

su strada ho avuto anche battiti più bassi.

Servirebbe un confronto potenza Suito e PM della bici per capire se il primo sottostima oppure se davvero indoor soffri così tanto.
Quel grafico watt/bpm non serve.

 

[alle_84]

Servirebbe un confronto potenza Suito e PM della bici per capire se il primo sottostima oppure se davvero indoor soffri così tanto.
Quel grafico watt/bpm non serve.

Appena riesco lo faccio

 

[alle_84]

Appena fatto il confronto.
Calibrati sia il suito che il powermeter
Sotto i 100watt valori molto simili.
Ma sopra i 150 watt cominciano ad emergere grandi differenze.
A 200watt già ci sono i 30 watt in meno da parte del suito.

Alla fine i lavori specifici li farò solo col rullo, ma dà noia avere tutta questa differenza

 

[PKMic]

Non saprei, so solamente che comunque mi sto allenando con il rullo lasciando impostata la ftp che mi ha calcolato lui, e la fatica si fa sentire.

Può darsi che l'allenamento al chiuso, con sudorazione eccessiva, mi porti a dare quello.

Tempo fa avevo evidenziato il problema: il mio Suito, comparato con 2 diversi Favero Assioma, intorno ai 150 W sovrastima di circa 5-7 W, a 300 W sottostima di circa 20 W.

Più si chiude il freno, ovvero più il rullo si indurisce, più sottostima: le ho provate tutte, calibrato 100 volte ma non ho risolto.

Non discuto sulla precisione, che magari è nel range dichiarato, ma se stai sputando l'anima per fare un esercizio a 300 W, e te ne segna 280, è frustrante.

Se vai su Zwift, dove rubano tutti sul peso, e pure il rullo ti ruba altri 20 W, ti scappa la voglia.

Fai una prova con sensori di potenza affidabili, testando tutti i livelli di durezza (diciamo almeno fino al 7), così vedi se hai lo stesso comportamento del mio.

 

[alle_84]

Tempo fa avevo evidenziato il problema: il mio Suito, comparato con 2 diversi Favero Assioma, intorno ai 150 W sovrastima di circa 5-7 W, a 300 W sottostima di circa 20 W.

Più si chiude il freno, ovvero più il rullo si indurisce, più sottostima: le ho provate tutte, calibrato 100 volte ma non ho risolto.

Non discuto sulla precisione, che magari è nel range dichiarato, ma se stai sputando l'anima per fare un esercizio a 300 W, e te ne segna 280, è frustrante.

Se vai su Zwift, dove rubano tutti sul peso, e pure il tuo rullo ti ruba altri 20 W, ti scappa la voglia.

Fai una prova con sensori di potenza affidabili, testando tutti i livelli di durezza (diciamo almeno fino al 7), così vedi se hai lo stesso comportamento del mio.

Un test che posso fare è montare la mia bici si un altro rullo (di un amico) che ha il misuratore di potenza reale.
E confrontare il mio powermeter con quello del rullo del mio amico

 

[jokerout]

Un test che posso fare è montare la mia bici si un altro rullo (di un amico) che ha il misuratore di potenza reale.
E confrontare il mio powermeter con quello del rullo del mio amico

Questa è una prova che ti verifica la precisione degli Assioma,e su questi non credo ci siano dubbi…è un ottimo Pm.
E comunque le discrepanze vanno misurate in % watt.
È normale che la differenza in % sia costante all’aumetare della potenza,non è accettabile invece che aumentando la potenza aumenti il Delta dello scostamento in % della potenza.

Una volta individuata la % di scostamento della potenza tra PM bici e rullo,basta rettificare le zone potenza tra le due situazioni.

 

[alle_84]

Questa è una prova che ti verifica la precisione degli Assioma,e su questi non credo ci siano dubbi…è un ottimo Pm.
E comunque le discrepanze vanno misurate in % watt.
È normale che la differenza in % sia costante all’aumetare della potenza,non è accettabile invece che aumentando la potenza aumenti il Delta dello scostamento in % della potenza.

Una volta individuata la % di scostamento della potenza tra PM bici e rullo,basta rettificare le zone potenza tra le due situazioni.

Si certo, è chiaro che all'aumentare dei watt aumenta, di consulenza, la differenza.

Bisogna vedere se la % è costante, come dici te.

Appena ne avrò modo farò il test con un elite direto.

 

[alle_84]

ho fatto un allenamento, mettendo la bici con il powermeter sul Suito.
Ho registrato la potenza del rullo con zwift, e quella del powermeter della bici col garmin.
Stamattina avevo calibrato entrambi, e, a fine allenamento, ho ricalibrato di nuovo il rullo (ho fatto poi qualche altro km su zwift, ma le differenze restano)

ecco i risultati. Ho evidenziato un punto a caso, lo stesso per entrambi, in cui si nota la differenza di wattaggio





il powermeter sulla bicicletta è un magene p325cs, di cui si possono trovare tante comparazioni su youtube.

 

[Beposanfior]

Se può essere utile io ho fatto un confronto tempo fa mettendo una e-bike sul Suito. Misurando la potenza data dalla e-bike (Pinarello Nytro - app Wahoo) e quella del rullo (GoldenCheetah) mi sono trovato ad avere un 20% di differenza. Sinceramente vedendo le mie prestazioni su strada sarei portato a pensare che il rullo sia il più corretto dei due, ma se così non fosse avrei il 20% in più di FTP (scarso+20%=scarso--).