Ho letto tante considerazioni condivisibili e, per essere originale, provo a dare uno spunto diverso, per il quale mi aspetto già valanghe di sberleffi. Premetto che so benissimo che ad un ciclista celebrato (tanto più ad un fuoriclasse assoluto come WVA) non sia consentito NON VINCERE, però la mia semplice riflessione è: il fatto che abbia vinto meno di quanto avrebbe potuto/meritato/dovuto, toglie davvero così tanto al fenomeno che è? Merita davvero tanta meno considerazione di atleti più vincenti di lui? Anche nel ciclismo, "vincere è l'unica cosa che conta"? (motto di Bonipertiana memoria che non ho mai condiviso..). Cercando di non cadere in parallelismi con altri sport, esistono però tante squadre ed atleti che pur non essendo stati così vincenti, hanno lasciato un segno indelebile nella loro disciplina. Ribadisco che mi è chiarissimo che in ambito ciclistico sia difficile tenere nella giusta considerazione chi vince poco però, ragazzi, qui siamo di fronte al ciclista più versatile e poliedrico del mondo e certamente uno tra i più entusiasmanti della carovana: come si può contestare?
Cosa manca a van Aert?
- Creatore Discussione BDC-MAG.COM
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Stiamo parlando di uno che al tour ha fatto classifica senza volerla fare, ha vinto tappe, maglia verde, ha fatto fughe dal km0, ha fatto il direttore di corsa almeno in 3 tappe, e nell'ultima settimana all'arrivo di Hautacam già che era lì ha staccato di ruota in salita Pogacar.
Sta a vedere che con l'addio di Jumbo come main sponsor passa alla Ineos, perde 10Kg e ti vince il Tour?
Se Vingegaard al TdF dello scorso anno avesse 'lasciato' la maglia a pois, l'avrebbe vinta Simon Geschke che è arrivato secondo in classifica (WVA quinto):
io continuo a sostenere che un tour, magari una edizione con tanti km a crono, potrebbe essere alla sua portata.
Ma del resto i grandi giri sono sempre piu sbilanciati alle salite.
Impossibile per lui vincere un Tour,con tanta crono arriva Remco e manda tutti a casa.......
Questa analisi mi sembra molto logica, e credo convintamente che le cose stiano proprio in questo modo.
Molti puntano il dito sui possibili limiti derivanti dalla stagione di ciclocross di Wout Van Aert che, comunque, é affrontata anche da Van Der Poel (e da Pidcock). Anzi, in passato Van Der Poel e Pidckoc hanno gareggiato, seppur non assiduamente, anche nella coppa del mondo di XC in estate.
La differenza con gli altri campioni é proprio la gestione fatta dalle rispettive squadre: Van Der Poel, Pogacar, svolgono solo il ruolo di capitano, mentre Wout Van Aert fa anche il gregario in alcune corse a tappe tra le quali spicca il Tour.
Già l'anno scorso a commento del Tour scrissi qui sul forum che portare uno come Van Aert in una corsa a tappe di 3 settimane pone un duplice problema di gestione: il primo é che se porti uno come lui al Tour devi sfruttarlo al massimo (altrimenti che gli fai fare?); il secondo riguarda la preparazione che viene fatta in precedenza che non può non tenere conto proprio della partecipazione alla corsa più importante del mondo.
Che poi non so da cosa dipenda (preparazione, cross, capacità di recupero, condizioni climatiche, ecc) ma a me sembra che il super picco lo raggiunga proprio al Tour, nelle ultime stagioni ha mostrato una condizione impressionante sfociata in una superiorità imbarazzante!
Poi tanto domani vince la Roubaix
PS: poi ovviamente starà bene cosi pure a WvA, anche perchè alla corte di nonno Lefevere...
Poi tanto domani vince la Roubaix PS: poi ovviamente starà bene cosi pure a WvA, anche perchè alla corte di nonno Lefevere...
Semmai il contrario. Pogacar qualche gara da gregario l'ha fatta (per caso) come i Paesi Baschi del 2021. MVDP mai, al più tira una volata in giri di una settimana, in tappe non sue, o in gare di un giorno in cui arriva il gruppone. Ma questo lo fanno tutti, incluso Pogacar. In ogni caso nessuno dei due fa da gregario nel senso di Van Aert. Tirare il gruppo tutto il giorno, andare regolarmente a prendere le borracce, andare in fuga per avvantaggiarsi ed aspettare il capitano al momento giusto, rinunciare alle proprie possibilità per la squadra, e soprattutto (per quel che si discute qui), organizzare la preparazione per essere al top nelle corse che altri devono vincere. Pogacar e MVDP non fanno questo, in primo luogo perché nelle loro squadre non ci sono gli equivalenti di Vingegaard e Roglic per giustificare un tale approccio (le squadre stesse non glielo lascerebbero fare), e poi anche perché forse non riuscirebbero a farlo ai livelli di Van Aert.
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Scheldeprijs - Mathieu van der Poel perfetto come gregario: vince Philipsen che batte Cavendish e Welsford - Eurosport
SCHELDEPRIJS - A quattro giorni dalla Parigi-Roubaix, van der Poel è già in strada per fare da gregario a Philipsen questa volta. E il corridore neerlandese è
www.eurosport.it
Poi non vorremmo paragonare squadre come UAE e Jumbo con Alpecin...
Detto questo WVA per me è un fenomeno e il dualismo con MVDP non fa altro che elevare entrambi.
Detto questo WVA per me è un fenomeno e il dualismo con MVDP non fa altro che elevare entrambi.
Appunto. Niente di paragonabile ai tour di VA.Scheldeprijs - Mathieu van der Poel perfetto come gregario: vince Philipsen che batte Cavendish e Welsford - Eurosport
SCHELDEPRIJS - A quattro giorni dalla Parigi-Roubaix, van der Poel è già in strada per fare da gregario a Philipsen questa volta. E il corridore neerlandese è
Poi a me piacciono tutti così questi campioni
E chi lo ha paragonato a WVA?
MVDP ha fatto il gregario per far vincere un suo compagno.
L'aiutare nel far vincere una corsa in linea o una tappa é un po' diverso che fare il gregario per far vincere il Tour, ma oltre a questo Van Der Poel non mi é mai sembrato che sia stato spremuto come un limone per un compagno di squadra.
Penso che si intendesse dire che MVDP, tranne in qualche occasione in cui c'è spazio per il velocista di turno (Merlier prima e Philipsen adesso), ha la squadra costruita tutta in sua funzione: di fatto Alpecin non ha uomini per i grandi giri (il primo al TdF 2022 è stato Dillier, 59mo, mentre all'ultimo Giro è stato proprio Mathieu il migliore, 57mo; alla Vuelta un po' meglio, ma comunqe il meglio piazzato, Meurisse, è arrivato solo 39mo).
Cosa che non accade per WVA, che ha due compagni di squadra di un certo peso in queste occasioni...
Cosa manca al mitico vouttone? La condizione del tour durante la stagione delle classiche del nord.
sicuramente gli manca un po' di fortuna 
<blockquote class="twitter-tweet"><p lang="fr" dir="ltr"> 15km <br><br><a href="https://twitter.com/mathieuvdpoel?ref_src=twsrc^tfw">@mathieuvdpoel</a> sets a fast pace and <a href="https://twitter.com/WoutvanAert?ref_src=twsrc^tfw">@WoutvanAert</a> can't follow because he suffered a puncture. Such bad luck for the belgian rider!<br><br><a href="https://twitter.com/mathieuvdpoel?ref_src=twsrc^tfw">@mathieuvdpoel</a> relance et <a href="https://twitter.com/WoutvanAert?ref_src=twsrc^tfw">@WoutvanAert</a> ne peut pas suivre, victime d'une crevaison. Quelle malchance pour le coureur belge !… <a href="https://t.co/O3wz1Le0T7">pic.twitter.com/O3wz1Le0T7</a></p>— Paris-Roubaix (@parisroubaix) <a href=" ">April 9, 2023</a></blockquote> <script async src="https://platform.twitter.com/widgets.js" charset="utf-8"></script>
<blockquote class="twitter-tweet"><p lang="fr" dir="ltr"> 15km <br><br><a href="https://twitter.com/mathieuvdpoel?ref_src=twsrc^tfw">@mathieuvdpoel</a> sets a fast pace and <a href="https://twitter.com/WoutvanAert?ref_src=twsrc^tfw">@WoutvanAert</a> can't follow because he suffered a puncture. Such bad luck for the belgian rider!<br><br><a href="https://twitter.com/mathieuvdpoel?ref_src=twsrc^tfw">@mathieuvdpoel</a> relance et <a href="https://twitter.com/WoutvanAert?ref_src=twsrc^tfw">@WoutvanAert</a> ne peut pas suivre, victime d'une crevaison. Quelle malchance pour le coureur belge !… <a href="https://t.co/O3wz1Le0T7">pic.twitter.com/O3wz1Le0T7</a></p>— Paris-Roubaix (@parisroubaix) <a href=" ">April 9, 2023</a></blockquote> <script async src="https://platform.twitter.com/widgets.js" charset="utf-8"></script>
bonny92
Scalatore
un pò tutta la squadra,prima Laporte poi lui,cavolo che sfiga,peccato magari vinceva lo stesso ma almeno arrivava insieme e se la giocava