News Fine di un'era: Campagnolo fuori dal World Tour

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Lumi

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Non sono un esperto nel fare i prezzi, ma sono d’accordo che per sostenere un prodotto SR top dal prezzo superiore a 4000€ (con incompetitor che stanno sotto 3000€ come street price) serva avere dei prodotti di fascia inferiore che invoglino ad entrare nel marchio e guidino verso l’acquisto della fascia superiore con qualita’ superiori. E naturalmente serve il marketing, di cui la partecipazione al world tour mi sembra un fattore imprescindibile. Quindi Campagnolo non fallira’ ma vendera’ molto pochi SR, diciamo che sara’ un anno di pausa per loro, e spero che lo dedichino a sviluppare roba nuova e rifare la gamma.
 

Ser pecora

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mentre un SR può tranquillamente non essere competitivo sul mercato in termini di prezzo, un Chorus sarebbe commercialmente costretto ad esserlo. E non sarebbe probabilmente possibile a meno di non rimetterci ad ogni gruppo che vendi.

Appunto, anche ammesso che siano felici e contenti (personalmente dubito fortemente) della loro nicchia col SR a 5000eu, i gruppi inferiori non credo potrebbero essere venduti a 1800 come alcuni auspicano. Un Chorus venduto a 2500 (stessa fascia di prezzo di Red e DA) non lo comprerebbe realmente nessuno, a meno, appunto, di venderlo in perdita.

Quindi nel complesso è tutta la strategia che mi preoccupa (da cliente).
 

robeambro

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Appunto, anche ammesso che siano felici e contenti (personalmente dubito fortemente) della loro nicchia col SR a 5000eu, i gruppi inferiori non credo potrebbero essere venduti a 1800 come alcuni auspicano. Un Chorus venduto a 2500 (stessa fascia di prezzo di Red e DA) non lo comprerebbe realmente nessuno, a meno, appunto, di venderlo in perdita.

Quindi nel complesso è tutta la strategia che mi preoccupa (da cliente).

Ma lo sappiamo se davvero sarebbe da vendere in perdita? Perche' di Shimano la profittabilita' operativa (produttiva) e' nota ma di Campagnolo che io sappia non sappiamo nulla a parte il fatturato, il loro margine di profitto (ripeto, operativo, ossia senza contare robe tipo il marketing) potrebbe anche essere abbastanza piu' alto di quello di Shimano e SRAM. Poi si, magari Campagnolo avra' magari dei criteri piu' stringenti del tipo "se possiamo vendere con tot di margine di profitto bene, altrimenti le risorse per sviluppare tale nuovo prodotto non le utilizziamo" e ci sta, ma un pochino dubito che non potrebbero permettersi di vendere un Chorus wireless ad un prezzo semi-appetibile senza andarci in perdita..
 
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Masao1

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10 Luglio 2018
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Specialized tarmac
Comunque nessuno può garantirti nulla, esiste il libero mercato e l'Antitrust

Cosa c'entra l'antitrust :-P
Semplicemente se si vuole commerciare un prodotto seguendo la filiera classica del commercio, funziona come ti ho detto nel messaggio precedente.
Altrimenti se i produttori lasciano un margine risibile al rivenditore finale, succede che quest'ultimo non ha scelta se non di venderlo oltre il prezzo di listino, oppure non commerciarlo proprio. È una questione fiscale, un negozio di bici modesto che non fa grandi guadagni su altro, non c'è la fa a ricaricarti ad esempio solo un 10% sul materiale che ti fornisce, perché dopo il ricavo tra fatturato e costi non torna, se qualcuno vuole venirti a fare le pulci, che non si fa tante domande sul perché é più basso di quello che ti ipotizza.

Oppure i produttori decidono di vendere direttamente saltando un passaggio, con guadagni maggiori e clienti più contenti di risparmiare. Ma dopo a volte si scivola sulla buccia di banana dell'assistenza....
 

bach7

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Pinifarina
Non sono un esperto nel fare i prezzi, ma sono d’accordo che per sostenere un prodotto SR top dal prezzo superiore a 4000€ (con incompetitor che stanno sotto 3000€ come street price) serva avere dei prodotti di fascia inferiore che invoglino ad entrare nel marchio e guidino verso l’acquisto della fascia superiore con qualita’ superiori. E naturalmente serve il marketing, di cui la partecipazione al world tour mi sembra un fattore imprescindibile. Quindi Campagnolo non fallira’ ma vendera’ molto pochi SR, diciamo che sara’ un anno di pausa per loro, e spero che lo dedichino a sviluppare roba nuova e rifare la gamma.
beh per quest'anno che io sappia di gruppi consegnati sono davvero pochi (un paio a rivenditore circa, ovviamente qualcosa di più per i più importanti).

parliamo quindi di produzione più che limitata.

anche immaginando che il gruppo abbia costi di produzione pari a 3000 € (nel senso più generale possibile, e ovviamente mi sto tenendo volutamente basso) , e un prezzo di 5000 (sto ragionando per cifra tonda, visto che una parte sarà del rivenditore) , considerando circa 500 gruppi distribuiti e venduti, sono probabilmente meno di 1.000.000 di € che per campagnolo sono briciole considerando che hanno un fatturato di circa 250 milioni di euro.
 

Ser pecora

Diretur
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ma un pochino dubito che non potrebbero permettersi di vendere un Chorus wireless ad un prezzo semi-appetibile senza andarci in perdita..

Io faccio solo il raffronto con il prezzo del SR Wireless. Deciso il prezzo di quello quello dei gruppi sotto diventa un po' una conseguenza. Poi se faranno un Chorus Wireless a 2000eu, ben lieto. Ma ho qualche dubbio (e comunque l'OEM resta precluso).
 
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Io faccio solo il raffronto con il prezzo del SR Wireless. Deciso il prezzo di quello quello dei gruppi sotto diventa un po' una conseguenza. Poi se faranno un Chorus Wireless a 2000eu, ben lieto. Ma ho qualche dubbio (e comunque l'OEM resta precluso).
concordo, però se mettiamo un'altra incognita sul piatto i calcoli fatti fin'ora vanno a farsi benedire.
sono andato a controllare le canyon ultimate cfr: nel complesso della bici montate tra Dura-Ace e ruote DTswiss e SR wrl e BORA Ultra WTO il divario di prezzo si assottiglia di molto rispetto all'after market (poi con lo sconto di mezzo la versione campy costa meno).

edit: Hyperon Ultra
 
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Ser pecora

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concordo, però se mettiamo un'altra incognita sul piatto i calcoli fatti fin'ora vanno a farsi benedire.
sono andato a controllare le canyon ultimate cfr: nel complesso della bici montate tra Dura-Ace e ruote DTswiss e SR wrl e BORA Ultra WTO il divario di prezzo si assottiglia di molto rispetto all'after market (poi con lo sconto di mezzo la versione campy costa meno).

Beh, non mi sembra sorprendente che sulla bici intera si assottigli il divario. Ma rimaniamo sempre attorno ai 1500eu. E stiamo parlando di praticamente 4-5 modelli sul mercato, alcuni in edizione limitata. Sono praticamente modelli di "lancio" tanto per farlo vedere da qualche parte.

Screenshot 2023-12-12 alle 14.31.13.jpg

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leandro_loi

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Beh, non mi sembra sorprendente che sulla bici intera si assottigli il divario. Ma rimaniamo sempre attorno ai 1500eu. E stiamo parlando di praticamente 4-5 modelli sul mercato, alcuni in edizione limitata. Sono praticamente modelli di "lancio" tanto per farlo vedere da qualche parte.

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L'ho già scritto, ma magari ti è sfuggito il messaggio. La Canyon Aeroad CFR Campagnolo Super Record WRL costa meno della Etap, e poco più di quella montata Dura Ace.
Dura Ace con le ruote DT Swiss, Campagnolo con le Bora Ultra Two, Etap con le Zipp.
 
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Beh, non mi sembra sorprendente che sulla bici intera si assottigli il divario. Ma rimaniamo sempre attorno ai 1500eu. E stiamo parlando di praticamente 4-5 modelli sul mercato, alcuni in edizione limitata. Sono praticamente modelli di "lancio" tanto per farlo vedere da qualche parte.

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non intendevo il divario in percentuale, negli esempi che hai fatto tu il divario è praticamente identico all'aftermarket/street price.

Ma nell'esempio di canyon c'è meno divario di listino, con lo sconto viene a costare meno e ci sono pure le ruote che, mi correggo, sono le hyperon ultra!

per questo penso ci sia un po' di confusione.
 

Maverik89

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L'ho già scritto, ma magari ti è sfuggito il messaggio. La Canyon Aeroad CFR Campagnolo Super Record WRL costa meno della Etap, e poco più di quella montata Dura Ace.
Dura Ace con le ruote DT Swiss, Campagnolo con le Bora Ultra Two, Etap con le Zipp.
io avevo guardato la Ultimate dopo il tuo messaggio.
aveva un listino superiore alle altre ma con lo sconto alla fine conveniva.
 

alespg

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scapin eos 3
Appunto, anche ammesso che siano felici e contenti (personalmente dubito fortemente) della loro nicchia col SR a 5000eu, i gruppi inferiori non credo potrebbero essere venduti a 1800 come alcuni auspicano. Un Chorus venduto a 2500 (stessa fascia di prezzo di Red e DA) non lo comprerebbe realmente nessuno, a meno, appunto, di venderlo in perdita.

Quindi nel complesso è tutta la strategia che mi preoccupa (da cliente).
Il prezzo che lo renderebbe appetibile per me è quello (1800, comunque sotto i 2000), non possono nemmeno sperare di rientrare nei costi di ricerca e sviluppo con le sole vendite di SR a 5000 euro... Ormai non potrebbero più nemmeno proporlo come versione totalmente cablata, utilizzando gli stampi ed elettronica del SR12v EPS, in quanto i produttori di bici guardano pure la facilità di montaggio, ed un gruppo wireless in catena di montaggio ha tempi di assemblaggio minori rispetto a elettronici cablati e meccanici (a me, personalmente, come utente afthermarket, invece non dispiacerebbe affatto)
 

Lumi

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Beh, non mi sembra sorprendente che sulla bici intera si assottigli il divario. Ma rimaniamo sempre attorno ai 1500eu. E stiamo parlando di praticamente 4-5 modelli sul mercato, alcuni in edizione limitata. Sono praticamente modelli di "lancio" tanto per farlo vedere da qualche parte.

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In Canyon il SR costa meno del DA e più del Red ma sono tutti allineati. A dire il vero il SR è l'unico senza PM però, che aggiungerebbe 500-1000 €

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Apprendista Cronoman
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Beh, non mi sembra sorprendente che sulla bici intera si assottigli il divario. Ma rimaniamo sempre attorno ai 1500eu. E stiamo parlando di praticamente 4-5 modelli sul mercato, alcuni in edizione limitata. Sono praticamente modelli di "lancio" tanto per farlo vedere da qualche parte.

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io non sono "funboy" di un marchio in particolare (ho usato ultimamente sia DA shimano che sram Red ritenendoli validi entrambi), ma tra i 3, esteticamente, Campagnolo è decisamente indietro.
A parità di prezzo probabilmente non lo prenderei neanche in considerazione, non credo sia così scontato che facendo un Chorus a prezzo di un Ultegra o di un Force, abbiano un'impennata di vendite superando la concorrenza

ps: tranne per i rapporti, quelli mi piacciono molto
 

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