allenarsi per la salita......in pianura

[camoscio d'oro]

ad intensità di ftp o sweet spot con i burst .

Awana gana

Prodotti bici scontati

 

[Luke86]

io dal basso della mia poca esperienza ho notato che anche lavorando in pianura si hanno benefici per la salita, a patto di fare "sul serio" più possibile...del tipo presa bassa (o mani su manopole ma con il busto basso), ripetute, allunghi e medie via via più alte.
Evitando come fanno quasi tutti da queste parti (per lo più vecchietti) di andare a spasso in pianura a 20 orari con le mani sull'orizzontale e busto dritto come un palo, ha ben poco senso (io lo faccio giusto sul lungomare dopo un bel giro per sciogliere le gambe in agilità)

quando cominci a spingere bei rapporti in piano e lavori più che puoi sulla posizione a mani basse, noti dei benefici a livello di potenza espressa anche in salita (in particolar modo salendo da seduti), almeno io ho notato questo!

 

[camoscio d'oro]

per il resto la differenza tra salita e pianura è solo mentale. .

Questo non mi sembra molto vero. Concordo su alcune cose che hai detto però chi si allena quasi esclusivamente in pianura, in salita non potrà mai fare gran che.
probabile che mi sbagli perchè per affermare ciò mi baso solo sull'esperienza ma io quando non mi alleno per molto tempo in salita la differenza la sento e considera che io non snobbo la pianura poichè mi piace pedalare anche su questo terreno

 

[raffy80]

se ti alleni ad intensità di ftp o sweet spot con i burst in pianura hai molti benefici anche per la salita. A parte cambiare l'angolo di spinta (dicono) per il resto la differenza tra salita e pianura è solo mentale. A pari watt fai la stessa fatica sia in pianura che in salita. Io molto spesso preferisco allenamermi in pianura per avere un tratto di strada che mi consenta ripetute anche superiori ai 20 minuti.

sweet spot a che fc corrisponde più o meno?

 

[ciro++]

iniziare per gradi cioè salite di 1-2-3 km per poi arrivare a quaklosa di più sostanzioso... leggendo qua e là i commenti su medie in pianura e altro attualmente viaggio sui 31 kmh di media in piano mantenendo il tutto per circa 3 ore...ho un DAce9 v 12/23 e 50/39...:lookaround:

Cosa intendi per salite? 1-2-3 km, mangia e bevi o salite lunghe e impegnative?

 

[Ghila]

Questo non mi sembra molto vero. Concordo su alcune cose che hai detto però chi si allena quasi esclusivamente in pianura, in salita non potrà mai fare gran che.
probabile che mi sbagli perchè per affermare ciò mi baso solo sull'esperienza ma io quando non mi alleno per molto tempo in salita la differenza la sento e considera che io non snobbo la pianura poichè mi piace pedalare anche su questo terreno

anche io lo pensavo fino a quando non mi sono messo ad allenarmi seriamente in pianura. per seriamente intendo con esercizi specifici di varie durate. e ti dirò di più io ho il misuratore di potenza e ad una determinata frequenza cardiaca corrispondono uguali watt sia che sono in pianura sia che sono in salita. quindi se io mi alleno per erogare una potenza media di 350 watt su 20 minuti (esempio a caso) che io li erogo in piano o in salita cambia poco.

discorso a parte invece per le salite ripide, dove occorre allenare anche la cadenza e in pianura si hanno un po di difficoltà.

poi chiaramente questo è quello che ho riscontrato io avvalendomi del misuratore di potenza e del cardiofrequenzimetro. Certamente non sono la bibbia quindi quando dico una cosa è perchè ne sono convinto e l'ho provata però ci potrebbe essere anche l'ipotesi che stia sparando una cazzata.

Se vuoi vedere un ottimo allenamento per il consumo di ossigeno fatto in pianura, ma che mi servirà per le Granfondo, l'ho pubblicato ieri sul mio blog con anche la foto del software in cui si vedono le curve di potenza, fc, cadenza ecc ecc, lo trovi qui:

http://ghila.wordpress.com/2012/04/10/race-winning/

 

[Ghila]

sweet spot a che fc corrisponde più o meno?

sweetspot è il 90% della potenza FTP in watt.
detto sinceramente espresso in FC non so quanto sia devo controllare sul libro.

 

[camoscio d'oro]

Se vuoi vedere un ottimo allenamento per il consumo di ossigeno fatto in pianura, ma che mi servirà per le Granfondo, l'ho pubblicato ieri sul mio blog con anche la foto del software in cui si vedono le curve di potenza, fc, cadenza ecc ecc, lo trovi qui:

[url]http://ghila.wordpress.com/2012/04/10/race-winning/[/URL]

gia letto, grazie, il tuo blog lo seguo con molto interesse.

Complimenti sulla costanza, ma sopratutto per il livello di difficoltà (anche mentale) dei tuoi allenamenti. Anche se con tutta sincerità (non fraintendermi) alcuni li trovo un po' "esagerati" o meglio non sempre aduguati.
Cmq queste sono mie personalissime opinioni. Il blog è bello ed interessante. Ciao

 

[BdcNow]

Provate a "scoppiare" in pianura con vento forte contrario o spingere fino al dolore fisico in mtb sull'erba/terra. Da quello che deduco dal forum ciò dovrebbe essere "forza resistente", giusto? Non seguo schemi, programmi o altro, è solo da 3-4 anni che vado in bdc, ma ho la netta sensazione, da quel poco che ho imparato a conoscere del mio corpo, che MrSpock ci azzecchi al 100%
Ah... se poi nella MTB ci mettete una forcella da 180 simulate anche la posizione in salita

 

[luchetta]

guarda io oggi ho fatto 2' in z6 + 2' z5 per 6 serie. vedi la frequenza cardiaca come si alza dalla 1° all'ultima serie"linea blù". alla prima ero al veloce parlando di frequenza cardiaca e l'ultima alla mia soglia . per quanto riguarda salita o pianura il mio allenatore mi ha detto che non cambia nulla ma basta rimanere entro la zona di lavoro.

 

[CONTE MAX]

Gentilissimi, avete qualche consiglio su come allenarsi per le salite senza le salite abitando in pianura? Tipo esercizi, fare scale, corse, insomma anche senza la bici da fare tutti i giorni??
Grazie a tutti coloro che vorranno dare un contributo

p.s. chiedo scusa se questa discussione è stata già trattata, ho guardato un pò nella cronologia e non mi pare di avere vista qualcosa del genere.

 

[EliaCozzi]

Gentilissimi, avete qualche consiglio su come allenarsi per le salite senza le salite abitando in pianura? Tipo esercizi, fare scale, corse, insomma anche senza la bici da fare tutti i giorni??
Grazie a tutti coloro che vorranno dare un contributo

p.s. chiedo scusa se questa discussione è stata già trattata, ho guardato un pò nella cronologia e non mi pare di avere vista qualcosa del genere.

Considerato che si possono fare le salite stando in casa con la bici sui rulli, è "sufficiente" (tra virgolette perché non è mai la stessa cosa identica) esprimere la stessa potenza con la stessa cadenza di pedalata.
Se dalle gambe tiri fuori 250W a 80rpm, non cambia nulla se si è in salita sul Gavia, in casa sui rulli, o a crono sul piattone della bassa lodigiana, per cui la cosa che puoi fare è quello di mettere un rapporto tale che ti faccia esprimere una certa potenza (se non hai il power meter va bene anche il cardiofrequenzimetro) con una cadenza simile a quella che useresti in salita: per esempio con il 50/11 a 75rpm sei oltre i 40 all'ora: serve potenza per arrivarci, Certo se hai 400W di FTP ti servirà un rapporto più duro.

 

[pioz]

Considerato che si possono fare le salite stando in casa con la bici sui rulli, è "sufficiente" (tra virgolette perché non è mai la stessa cosa identica) esprimere la stessa potenza con la stessa cadenza di pedalata.
Se dalle gambe tiri fuori 250W a 80rpm, non cambia nulla se si è in salita sul Gavia, in casa sui rulli, o a crono sul piattone della bassa lodigiana, per cui la cosa che puoi fare è quello di mettere un rapporto tale che ti faccia esprimere una certa potenza (se non hai il power meter va bene anche il cardiofrequenzimetro) con una cadenza simile a quella che useresti in salita: per esempio con il 50/11 a 75rpm sei oltre i 40 all'ora: serve potenza per arrivarci, Certo se hai 400W di FTP ti servirà un rapporto più duro.

Quindi se io facessi 30' a 250w con 80 rpm sul Gavia, o 30' a 250w a 80 rpm sull' argine del Po, lo sforzo percepito sarebbe IDENTICO?

 

[Kicker]

Forse varia poco poco la biomeccanica del gesto ma a meno che non vuoi fare salite al 30% non cambia nulla

 

[pioz]

Forse varia poco poco la biomeccanica del gesto ma a meno che non vuoi fare salite al 30% non cambia nulla

Son curioso anch'io, l'anno scorso ho fatto la Re Stelvio a 210w con 78 rpm, ieri volevo fare un pò di Z3 e sono riuscito a fare una durata simile a 220w con rpm però leggermente superiori... diciamo che se li faccio a 78 rpm ho buona probabilità di riuscire a battere il mio tempo dell'anno scorso

 

[never give up!]

Son curioso anch'io, l'anno scorso ho fatto la Re Stelvio a 210w con 78 rpm, ieri volevo fare un pò di Z3 e sono riuscito a fare una durata simile a 220w con rpm però leggermente superiori... diciamo che se li faccio a 78 rpm ho buona probabilità di riuscire a battere il mio tempo dell'anno scorso

aspetta...sullo Stelvio vai a oltre 2700 m di quota...la potenza cala inesorabilmente...cala la pressione atmosferica e l'aria è rarefatta...hai meno ossigeno a disposizione...

è vero che 200 w in pianura sono 200 w in salita, a meno, come già scritto da altri, di piccole variazioni biomeccaniche. ma nel caso specifico è quasi impossibile ripetere il tuo record di W fatto in pianura salendo lo Stelvio...

Altitudine e potenza disponibile nel ciclismo | AGTraining

Altitudine e potenza disponibile In questo articolo è illustrata la relazione che lega l’altitudine sul livello del mare vs potenza disponibile e relativo

www.ag-training.it

 

[Pringles]

Quindi se io facessi 30' a 250w con 80 rpm sul Gavia, o 30' a 250w a 80 rpm sull' argine del Po, lo sforzo percepito sarebbe IDENTICO?

molto difficile fare gli stessi valore in pianura rispetto alla salita.
basta provare e ti renderai conto.

 

[eluigi]

Anche le velocità in gioco cambiano sensibilmente

 

[Alberto1973]

Ma scusa dove vivi esatamente?

Io amo le salite. Tantissimo. Qui come mi gestisco:
la mia salita preferita (che oltre a essere la mia preferita e' anche la piu' lunga, e anche l'unica) sono circa 550m di lunghezza, gradiente medio 10%, dislivello 55m. Me la faccio quasi 3mila volte l'anno. Certo che non e' la stessa cosa come fare salite "vere", pero' si puo' sempre sfruttare il poco a disposizione....

Per trovarmi una salita con 500m d+ dovrei farmi 2 x 3hr d'auto. No, grazie.

Poi i 10gg l'ano che sono in Dolomiti n vacanza, sulle salite vere mi sono sempre trovato a mio agio.

 

[CONTE MAX]

Ciao io vivo a Piacenza e vi sono salite a circa 20 km. Cercavo però esercizi da fare durante la settimana quando non riesco a fare uscite più lunghe. Esercizi anche senza la bici.
Ps ringrazio tutti gli intervenuti.. grazie!!