Garzelli che prova a spiegare la prestazione di Pogi a PLATEAU DE BEILLE..
Tour 2024 domenica 14.07 15a tappa LOUDENVIELLE>PLATEAU DE BEILLE
- Creatore Discussione Teo66
- Data di inizio
Non si tratta di una positività.oddio...
Confermata la positività di Pantani
Il Senato francese svelato il rapporto della commissione d’inchiesta:www.lastampa.it
Il testo non include nomi, ma offre un elenco con i numeri di identificazione che i media francesi hanno potuto ascrivere ai corridori. Alla presentazione della relazione elaborata dalla commissione dopo settimane di indagini, i responsabili non hanno voluto fornire i nomi. «Insisto ancora una volta, noi non siamo né poliziotti, né giudici», ha detto il presidente della commissione, Jean-François Humbert.
Se si fosse trattata di una positività.
Ci sarebbero dovuto essere analisi e contro analisi. Farlocche finchè si vuole
Ma c'è una prassi.
Per esempio se fosse stata portata in tribunale.
Sarebbe stato richiesto un protocollo con cui vengono conservati i campioni ecc ecc
Per dire tribunale aveva dato ragione a Rebellin su campioni post... Olimpiadi 2008
C'è anche da fare un distinguo Tra una commissione parlamentare, che deve fornire un indirizzo Politico.
Da quello che è un responso sportivo e di una giustizia sportiva.
Ma credo sia superfluo anche scriverlo visto che il capro deve espiare tutte le pene del mondo.
After 25 years there are 27 forum pages on Pantani after 15 stages of the Tour 2024!!!
Consiglio disinteressato
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Lei può rinnovare quanto vuole ma questo non è nient’altro che inversione accusatoria…
Per cui me ne sbatto le palle
Ho più di 70 annni e posso permettermelo !
Di quel periodo ci sono coloro che se la sono cavata non dico bene ma nemmeno troppo male.
Altri invece ne sono usciti umanamente distrutti (Pantani ad es.), altri come persone (Armstrong).
Non le sconta tutte Pantani le schifezze di quel periodo, il fatto che abbia in seguito imboccato una via senza uscita che lo ha condotto alla triste fine che ha fatto non lo assolve da comportamenti, seppur diffusi, sbagliati.
Accettare serenamente quello che è stato, senza santificarlo ma nemmeno disprezzarlo.
E, in fondo, ancora oggi parliamo di lui come l'ultimo che ha fatto doppietta, segno che, con quel periodo, abbiamo fatto in qualche modo pace.
Passiamo oltre, l'importante è non insistere sul fatto che fosse pulito.
Si accetta ma non si dimentica il brutto (ma anche il bello) di quel periodo.
Quindi a 70 si possono lanciare accuse e sparare vaccate senza conseguenze? Interessante ...
Quindi ha 70anni e può permettersi di essere maleducato e accusare senza alcuna prova degli atleti che tengono una vita “monacale” per raggiungere certi risultati.
Anch'io credo che quella su Niemann sia una bufala, la mia voleva essere una battuta, ma mi sono dimenticato la faccina.
a me cmq quello che sorprende maggiormente è il fatto che dal 1998 al 2020(22 anni) sembra non esserci stato un miglioramento in termini di allenamento/alimentazione/materiali e improvvisamente dal dopo covid si
ma la mia è solo una curiosità
ma la mia è solo una curiosità
Lo faceva e da "professionista": ad ogni inizio stagione sembrava un maiale col Moncler.Beh, Ullrich in inverno pare lo facesse
Però perdeva peso in pochissimo tempo
Bert5quant1
Etiamsi omnes, ego non
- 5 Ottobre 2018
- 5.871
- 9.584
- 73
- Bici
- 1) acciaio 1989 no brand, scassata, 2) entry level alu no brand, 3) Bianchi infinito cv telaio 2016
Non è tanto per questo articolo, che rimane nel vago, quanto per il fatto che trovarono tracce di epo nel 2013, riesaminando campioni di Pantani conservati in provette.oddio...
Confermata la positività di Pantani
Il Senato francese svelato il rapporto della commissione d’inchiesta:
Durante il Giro, fu sospeso unicamente per ematocrito oltre 50, e nemmeno di tanto.
Il valore di 60,1 mi par di ricordare fu riscontrato al ricovero in ospedale dopo l'incidente provocato da un'auto.
Personalmente, praticai un pò di atletica da giovane e soprattutto montagna poi, ma una volta la settimana, raramente due, e non bevevo manco il gatorade... un paninetto una banana e tanto the con poco zucchero... e via anche 10-12 ore sui monti.
Tutta la settimana lavoro in ufficio.
Ora ne ho 73 e sono pensionato...attivo.
Cominciai a 45 anni con prostatiti... esame sangue, ematocrito 53,3!!!
E sempre, nei controlli degli anni successivi, era sempre sopra 50, tra 51 e 53.
Questo fatto si ripeté costante fino a 5 anni fa, 8 ago 2019, ed era 51,1, poi ho smesso anche con i controlli.
Facevo battute ai medici tipo "meno male che non faccio il ciclista se no..." sorridevano ma non hanno mai saputo dirmi perché di quei valori, in base alla vita abbastanza sedentaria che facevo.
Il 18/10/2018 ebbi un incidente in parapendio, vertebre fratturate ma composte, testa del femore e altri 10 cm di femore esplosi, grande emorragia, ematocrito 13...
Dopo tre gg era 26, poi 38, velocemente pur essendo io allettato... saliva.10 mesi dopo era oltre 51.
Mai vista una trasfusione, nemmeno appena operato. Comunque i miei valori alti risalgono a 30 anni fa, se non più.
Pantani perse il giro per valori come i miei.
Valori che allora attribuirono con sicurezza all'uso di epo. E io allora?
Non sono né innocentista ne colpevolista, riporto questa mia storia per evidenziare un normale impiegato con poco sport e nessun integratore né diete ma con l'ematocrito costantemente over50...da decenni.
Ultima modifica:
Coloro che avevano (e potevano dimostrare) un ematocrito naturale superiore al 50% non erano soggetti alla regola. Mi ricordo di un cronoman e buon scalatore, credo colombiano, che fosse esentato ai tempi (dimenticato il nome).
Quello che si sa con certezza è che con sforzi prolungati (tipo un tour o un giro) l'ematocrito cala col passare dei giorni e un atleta che parte con un 45% può ritrovarsi alla terza settimana con 7-8 punti percentuali in meno.
Edit: credo fosse Santiago Botero (pescato comunque con le mani nella marmellata di ormoni
)
Ultima modifica:
Se ci pensi è da subito dopo il periodo Covid che i professionisti hanno cominciato ad usare massicciamente le bici disc. Credo che questa importante innovazione possa aver dato una spinta decisiva alle prestazioni. Soprattutto quelle in salita.
Non so, mi pare di aver visto un grafico con velocità medie al ribasso dopo i vari successi dell'antidoping e poi delle riprese negli anni successivi. I miglioramenti potrebbero essere quelli, mascherati dalle cadute dovute all'antidoping. E mi pare che si parlava di prestazioni monstre anche ai tempi di Contador (Verbier forse?), quindi ben prima del covid.
Si sono alzate continuamente le medie, abbiamo letto di prestazioni di Froome "inumane" e in ogni caso non si stanno sbriciolando record di scalata ad ogni tappa. Evidentemente la prestazione di domenica ha fatto saltare sulla sedia un po' tutti ma una rondine non fa primavera.
Intendiamoci, non sto dicendo che sia l'allenamento e non il doping, dico che guardando bene i dati l'incremento è continuo e da parte di tutto il gruppo.
Sulle cause alzo le mani, non sono in grado di valutare.
Stavo pensando di tirare in ballo il vaccino per buttarla ancora più in vacca...
Record de Beille
Pantani 1998 - 57 kg - 43’30’’
Pogacar 2024 - 66 kg - 39’46’’
Una bici professionista ha guadagnato soltanto 40 watts ovvero 2 kilometri / ora tra una top inizio 2000 e una attuale
Poi bisogna sempre integrare il ciclista sopra…
Per una salita sotto a 25 km/ha non esiste nessun guadagno né aerodinamico né meccanico tra questi due periodi. È sempre il
ciclista che fa la differenza
In altre parole non è il materiale che fa la differenza sui coli, ma sempre il ciclista, ovvero l’assenza di stanchezza e la capacità di produrre forzi sempre più violenti e ripetuti sia nel tempo sia nella lunghezza
In altre parole non è il materiale che fa una tale differenza per battere certi record dell’epoca EPO
Pantani 1998 - 57 kg - 43’30’’
Pogacar 2024 - 66 kg - 39’46’’
Una bici professionista ha guadagnato soltanto 40 watts ovvero 2 kilometri / ora tra una top inizio 2000 e una attuale
Poi bisogna sempre integrare il ciclista sopra…
Per una salita sotto a 25 km/ha non esiste nessun guadagno né aerodinamico né meccanico tra questi due periodi. È sempre il
ciclista che fa la differenza
In altre parole non è il materiale che fa la differenza sui coli, ma sempre il ciclista, ovvero l’assenza di stanchezza e la capacità di produrre forzi sempre più violenti e ripetuti sia nel tempo sia nella lunghezza
In altre parole non è il materiale che fa una tale differenza per battere certi record dell’epoca EPO
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