automobilisti Vs ciclisti (ancora - parte 2)

[4x16]

Adesso tanti semafori sono stati soppressi, purtroppo nelle rotonde, come nei semafori, capita ti trovi il tipo che si trova in mezzo, o passa con il rosso.
Ad esempio devi girare a sinistra con il verde che dura sui 20 secondi ogni 90 ma fanno in tempo a passare 3-4 auto con traffico sostenuto.
Quando il traffico non è sostenuto qualcuna in più ma c’è sempre il semaforo.
Sono rari i casi in cui la rotonda non conviene per il traffico veicolare, si tengono semafori per spazi inadatti o per la sicurezza di pedoni.
Poi ci sono le rotonde con i passaggi pedonali in prossimità regolate da semafori con t-red, che purtroppo ci vogliono, ma a certe ore sono un delirio.

Altra cosa che detesto....gli attraversamenti pedonali appena fuori dalle rotonde!!!

Prodotti bici scontati

 

[Bert5quant1]

Le rotonde smaltiscono il traffico se si sa usarle, ...

È tutto lì, la scarsa conoscenza delle norme, cioè di come usarle.

 

[Bert5quant1]

Altra cosa che detesto....gli attraversamenti pedonali appena fuori dalle rotonde!!!

Altro segno di incompetenza degli scaldasedie!!!

 

[Bert5quant1]

Esatto.. questo sapevo, ma come si diceva.. chi si immette per flusso (in pratica dietro altre auto a cui hai dato la precedenza) perchè ha la porzione di rotonda sulla sua sx libera non ti permette di entrare in rotonda a tua volta anche perchè sei fermo e per la ripartenza impiegheresti tempo a differenza loro che sfruttano la velocità in pratica senza rispettare il rallentamento prima della rotonda (non so se sono riuscito a rendere l'idea)
Questa è una palese lacuna di alcune rotonde o sarebbe meglio chiamarle rotondine.

Eeeehh 2, la vendetta. Non ho capito da "porzione" a "rallentamento" .....

 

[FedeNova12]

Hai scritto: "A me è stato detto che in rotonda ti comporti come se tu stessi andando su una strada normale. Cioè, se vai dritto....".
Stiamo cercando documenti ufficiali emessi da fonti attendibili sul comportamento da tenere nelle rotonde, che il Ministero competente definisce intersezioni con circolazione rotatoria.
Leggasi come segue: intersezioni = incroci.
Chi ti ha detto la frase da me virgolettata?
Hai una circolare ministeriale che smentisca la precedente posizione; meglio hai un provvedimento normativo chiarificatore (Decreto Ministeriale)?
Grazie

Mi è stato detto, banalmente, durante il corso per la patente. Fatto nel 2021, quindi dopo la circolare di cui si parla e che non si trova.
Se viene chiamata come "intersezione" può voler dire comunque che non è obbligatorio mettere la freccia a sx, se si deve continuare la marcia nella propria corsia.

Poi, io mi sono sempre regolato nel modo che penso sia più sicuro.
Se trovo una rotonda in cui il 95% del traffico prosegue dritto, e il 5% continua a sx, metto la freccia a sx come cortesia verso chi entra, che magari non si aspetta macchine che continuano in rotonda.
Se la rotonda è di quelle con raggio di 3 metri mica impazzisco sx-dx con controllo pedoni all'uscita e moto attaccata al posteriore annessi. Giro, quando devo uscire freccia e bona. E se mi vengono addosso io comunque ero dentro in rotonda, mica che senza freccia di cortesia sparisco.
Di spulciare il CDS non ho voglia, devo andare ad arrampicare stasera...

Appunto confusione perché di base molti non la mettono nemmeno in uscita, dunque se vedo uno entrare senza freccia non posso capire quali siano le sue reali intenzioni, non posso esser sicuro che lui voglia andare dritto …

Beh qua però non è questione di freccia a sx si/no, è menefreghismo verso gli altri...

 

[Tony 96]

Fresca di qualche ora fa, auto incolonnate a sx della carreggiata, a destra c’era abbastanza spazio (un metro abbondante o poco più ). Una ragazza con la 500 senza freccia né nulla decide di partire e buttarsi all’improvviso verso destra (per andare dove poi? sei ferma incolonnata e non hai spazio?!) Ho inchiodato e cacciato un urlo per farle capire che stava facendo una cagata, allorché si è bloccata al volo, fortunatamente i dischi mi han salvato.
Lei si è scusata e le sue amiche hanno sghignazzato ridendo, sincero me ne sono andato nominando qualche santo, ho evitato di star lì a far storie

L’ultima volta che è successa una roba così, son entrato un po’ nel paraurti e quasi a terra, la tizia palese ha fatto finta di nulla ed è ripartita subitissimo

Anche oggi abbiamo portato la pelle a casa

Pardon per gli errori ma scrivo dal telefono

 

[golias]

Eeeehh 2, la vendetta. Non ho capito da "porzione" a "rallentamento" .....

Te la faccio facile
In pratica nelle ore di punta i gialli a questa rotonda -se non forzano- ci stanno mezz'ora comoda.. perchè i rossi (strano eh ) col cavolo che si fermano essendo in pratica tutti belli in fila.



Il cerchio centrale della rotonda non è così largo come da mappa.. è solo un piccolo rialzo dal diametro di poco più di 120cm

 

[Bert5quant1]

Te la faccio facile
In pratica nelle ore di punta i gialli a questa rotonda -se non forzano- ci stanno mezz'ora comoda.. perchè i rossi (strano eh ) col cavolo che si fermano essendo in pratica tutti belli in fila.

Vedi l'allegato 464111

Il cerchio centrale della rotonda non è così largo come da mappa.. è solo un piccolo rialzo dal diametro di poco più di 120cm

Eh sì, classico posto da semaforo, detto da uno che li detesta....
Da me c'è una figura uguale, ma con poco traffico funziona come rotondina.
Con la processione infinita dei "rossi" non può andar bene.

 

[4x16]

Te la faccio facile
In pratica nelle ore di punta i gialli a questa rotonda -se non forzano- ci stanno mezz'ora comoda.. perchè i rossi (strano eh ) col cavolo che si fermano essendo in pratica tutti belli in fila.

Vedi l'allegato 464111

Il cerchio centrale della rotonda non è così largo come da mappa.. è solo un piccolo rialzo dal diametro di poco più di 120cm

È un incrocio con una catinella al centro!!!

 

[bonny92]

Fresca di qualche ora fa, auto incolonnate a sx della carreggiata, a destra c’era abbastanza spazio (un metro abbondante o poco più ). Una ragazza con la 500 senza freccia né nulla decide di partire e buttarsi all’improvviso verso destra (per andare dove poi? sei ferma incolonnata e non hai spazio?!) Ho inchiodato e cacciato un urlo per farle capire che stava facendo una cagata, allorché si è bloccata al volo, fortunatamente i dischi mi han salvato.
Lei si è scusata e le sue amiche hanno sghignazzato ridendo, sincero me ne sono andato nominando qualche santo, ho evitato di star lì a far storie

L’ultima volta che è successa una roba così, son entrato un po’ nel paraurti e quasi a terra, la tizia palese ha fatto finta di nulla ed è ripartita subitissimo

Anche oggi abbiamo portato la pelle a casa

Pardon per gli errori ma scrivo dal telefono

Comunque in queste situazioni io sono sempre passato intorno 15km/h o poco più, se vai piano praticamente diventa quasi impossibile essere sorpresi da manovre del genere.
Che poi dipende da n fattori se decidere di passare o rimanere dietro o passare a sx in base a quello che riteniamo più sicuro/corretto, spesso mi è capitato di restare dietro la fila aspettando che i veicoli partissero dal semaforo ad esempio.

 

[Tony 96]

Comunque in queste situazioni io sono sempre passato intorno 15km/h o poco più, se vai piano praticamente diventa quasi impossibile essere sorpresi da manovre del genere.
Che poi dipende da n fattori se decidere di passare o rimanere dietro o passare a sx in base a quello che riteniamo più sicuro/corretto, spesso mi è capitato di restare dietro la fila aspettando che i veicoli partissero dal semaforo ad esempio.

Son dell’idea che la velocità aumenta il rischio, ma anche andando piano non lo si possa eliminare del tutto. Alla fine dipende dalla buona sorte, se parte all’improvviso e tu sei subito dietro c’è poco da fare… Tutto questo perché ovviamente non guardano gli specchietti o girano la testolina!

Di solito son abbastanza attento, soprattutto negli incroci quando c’è il pericolo che svoltino senza freccia, ma nei casi come quello di oggi vieni preso proprio alla sprovvista, proprio perché non c’è lo spazio fisico dove la macchina possa infilarsi e nemmeno parcheggi, passi carrai ecc.

Tocchiamo ferro ragazzi!

 

[Bert5quant1]

@Bert5quant1
Io ho postato una circolare del ministero dei trasporti italiano, citata anche dal link di polizia locale.com postato da Andrè86.
Se cerco "Decreto delegato n.5 gennaio 2024" mi salta fuori roba sulla navigazione di San Marino.
Un link al documento di cui parli sarebbe gradito, grazie

Ciao, ho avuto 24 ore off mind per impegni...
Letto solo ora, il sito è sanmarinofixing ma parla di rotonde stradali e varie...

https://www.google.it/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://sanmarinofixing.com/2024/05/10/codice-della-strada-le-novita-2024-dalle-rotonde-alle-soste/&ved=2ahUKEwjup9Xjp_OIAxXjhf0HHcQwMc8QFnoECBIQAQ&usg=AOvVaw0b27KHkS-e1M4OKbyNPVHc

 

[smashing]

io mi chiedo se si può fare di proposito un dissuasore di questo tipo... dalla foto non rende, ma ci son finito sopra in bici e mi son fermato per capire se avevo sfasciato qualcosa... e per fortuna avevo le mani che stringevano le manopole.
Il fatto è che arrivando non ci si rende conto della profondità di queste strisce. potevo stare più a dx? forse si, ma anche qui è la foto che distorce e fa sembrare la parte al di là della riga bianca più grande di quello che è.
ah... sta roba non serve a nulla per le macchine in quanto passano rigorosamente in contromano...

 

[Bert5quant1]

Vedi l'allegato 464558

io mi chiedo se si può fare di proposito un dissuasore di questo tipo... dalla foto non rende, ma ci son finito sopra in bici e mi son fermato per capire se avevo sfasciato qualcosa... e per fortuna avevo le mani che stringevano le manopole.
Il fatto è che arrivando non ci si rende conto della profondità di queste strisce. potevo stare più a dx? forse si, ma anche qui è la foto che distorce e fa sembrare la parte al di là della riga bianca più grande di quello che è.
ah... sta roba non serve a nulla per le macchine in quanto passano rigorosamente in contromano...

Molto probabilmente c'erano quei piccoli dossi bianchi che avvisano di un pericolo o di rallentare causa stop, o incrocio, poi rovinati e divelti e nella negligenza della provincia/comune restano dei buchi da denuncia. Foto e invio a giornale locale, subito!

 

[bonny92]

Ma poi perché c'è uno stop lì anziché sulla strada che si vede a dx? non vedo un cartello di senso unico più avanti sulla strada in foto.

 

[Bert5quant1]

Ma poi perché c'è uno stop lì anziché sulla strada che si vede a dx? non vedo un cartello di senso unico più avanti sulla strada in foto.

C'è anche a terra, probabilmente hanno attribuito alla laterale una priorità, quella a ds potrebbe essere una s.p. che gira a ds e il rettilineo dove giacciono i solchi è invece una stradina secondaria.

 

[smashing]

Ma poi perché c'è uno stop lì anziché sulla strada che si vede a dx? non vedo un cartello di senso unico più avanti sulla strada in foto.

Questo è il posto, io non sono propriamente della zona quindi non conosco bene la viabilità generale etc..

 

[Bert5quant1]

Questo è il posto, io non sono propriamente della zona quindi non conosco bene la viabilità generale etc..

Ho guardato su maps e sono entrambe vie di periferia cittadina, né Barina né Bassarena sono s.prov., quindi il comune ha deciso lo stop su Barina, in base a cosa... non saprei. Magari per favorire a/da una zona ind.le.

 

[Makmatti]

Vedi l'allegato 464558

io mi chiedo se si può fare di proposito un dissuasore di questo tipo... dalla foto non rende, ma ci son finito sopra in bici e mi son fermato per capire se avevo sfasciato qualcosa... e per fortuna avevo le mani che stringevano le manopole.
Il fatto è che arrivando non ci si rende conto della profondità di queste strisce. potevo stare più a dx? forse si, ma anche qui è la foto che distorce e fa sembrare la parte al di là della riga bianca più grande di quello che è.
ah... sta roba non serve a nulla per le macchine in quanto passano rigorosamente in contromano...

Bhe per l'ente della strada tu dovresti fare quel pezzo di ciclabile dall'altro lato, guardando con maps, il cartello è di ciclabile e non ciclopedonale.
Poi che non esista marciapiede per i pedoni, che sia più scassato della strada, tranne che su quelle strisce, che attraversare la strada per girare in una laterale con automobilisti che vanno a velocità folli, non guardano e sorpassano mezzi pesanti sgasando sia pericoloso più che stare a destra e girare non cambia.
Io solo per una ciclabile messa come quella, toglierei la strada dal percorso dei vari giri.

 

[Bert5quant1]

Bhe per l'ente della strada tu dovresti fare quel pezzo di ciclabile dall'altro lato, guardando con maps, il cartello è di ciclabile e non ciclopedonale.

Il solito errore dovuto a un imbe- scaldasedie. È chiaramente un marciapiede, stretto e unico, quindi i pedoni lo devono usare per forza.... e bisognerebbe buttare nel ridicolo la scelta di chi nel comune ha deciso...su qualche giornale locale.

Poi che non esista marciapiede per i pedoni, che sia più scassato della strada, tranne che su quelle strisce, che attraversare la strada per girare in una laterale con automobilisti che vanno a velocità folli, non guardano e sorpassano mezzi pesanti sgasando sia pericoloso più che stare a destra e girare non cambia.
Io solo per una ciclabile messa come quella, toglierei la strada dal percorso dei vari giri.

E farei cambiar lavoro a chi l'ha decisa...